Самодельный Ethernet-транспорт для аудиоинтерфейса. (2 онлайн)

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
ОК.... вы покупаете за дорого (думаю даже ЗА ОЧЕНЬ ДОРОГО) платку.
-интерфейс usb2.0 to i2s 8х8 +spdif in/out например минидсп , или diyinkh стоит 80$( еще есть варианты примерно четырех фирм
названий просто не помню) проблемы со вставкой куда либо вообще не вижу, только смысла в этом нет, проще купить новый
интерфейс или сидеть на хр
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: mxc

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
интерфейс usb2.0 to i2s 8х8 +spdif in/out
Вы это решение предлагаете всем своим Заказчикам?
Ну и тема то об Эзернет Аудио.
Делать usb2.0 to i2s 8х8 +spdif in/out точно не будем
- ненавижу USB, сегодня три часа искал миди в подключенной по USB миди клаве.... включил по миди - за пол секунды всё заработало.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Вы это решение предлагаете всем своим Заказчикам?
-мы не выпускаем многоканальные интерфейсы , поэтому никому ничего и не предлагаем, и не пишем про это
-не вижу глобальных отличий в нашем частном случае, все это последовательные интерфейсы приема передачи
-точно также можно ненавидеть spdif по сравнению с aes потому что разьемы постоянно отваливаются
Делать usb2.0 to i2s 8х8 +spdif in/out точно не будем
-а его и не надо делать они есть готовые , и совершенно за конкретные деньги, все равно дешевле не сделаете
-у нас energy audio выпускает usb2.0 модуль для цап на основе прошивки аманеро, стоит дороже на 1000р чем
родной да еще без генераторов сетки, полностью идентичный родному модуль у китайцев стоит на 4000р дешевле
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@digilab2, для чего вы это всё пишите в ветке о Ethernet-транспорт для аудиоинтерфейса?
Какая то мотивация у вас для этого ведь есть?
Для чего?

-не вижу глобальных отличий в нашем частном случае, все это последовательные интерфейсы приема передачи
Плохо, что вы этого не видите. Вы же специалист.
USB не сможет подключенный к нему аудио интерфейс, без переподключения, отдать любому из стоящих рядом компов.
USB не сможет принять любое кол-во дивайсов и объеденить их в одном драйвере.
USB не сможет передать звук из одного компа в другой.
Достаточно принципиальные отличия от Эзернет Аудио?
Или вы решили, так сказать Делом подтвердить мою реплик -
в обсуждающейся технологии в этом топике полуделетант вы.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
USB не сможет подключенный к нему аудио интерфейс, без переподключения, отдать любому из стоящих рядом компов.
USB не сможет принять любое кол-во дивайсов и объеденить их в одном драйвере.
USB не сможет передать звук из одного компа в другой.
-вопрос? зачем все это надо человеку который сидит дома и занимается творчеством или просто слушает музон через например
rme bf pro
-ответ- нахрен все это большинству не нужно
 
  • Like
Реакции: Schmidt

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.454
15.340
113
42
Москва
-мы не выпускаем многоканальные интерфейсы , поэтому никому ничего и не предлагаем, и не пишем про это
Тем более не понимаю, за каким болтом мы наблюдаем столько "дружеской поддержки" в этой теме.

Не, ну я как бы понимаю, традиционное поливание помоями тех же RME (которые в отличии от вас смогли и реализовали беспроблемные USB-интерфейсы). Но тут то вроде свои, стараются, делают что-то - зачем здесь снова ваша болтовня (которую вы один раз уже решились почистить)?

Синдром Шапокляк?
 
  • Like
  • Haha
Реакции: Arlekin, H-ron и diggidon

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.454
15.340
113
42
Москва
да и не запрещает никто
На форуме флуд запрещён. Ваши "советы" вполне попадает под это определение. Не смогли сами? Не мешайте другим.

Намёк понятен, надеюсь?

[DOUBLEPOST=1540067855][/DOUBLEPOST]Бан до нового года.
 
Последнее редактирование:

Scarlatino

Cockoshmondelier
20 Окт 2006
2.919
896
113
48
Воронеж
@Aleksandr Oleynik, Саш, а как вариант, выпускать diy набор для мелкосерийных производителей, типа, забаненного дигилаба? С документацией, дровами и тд? Или это рискованно по ясным причинам?
 
  • Like
Реакции: mxc

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@Scarlatino, этот проект будет иметь коммерческую судьбу только в том случаи, если дивайсы будут продаваться по всему миру десятками тысяч штук по цене а-ля Беренджер.
Время специальных или дорогих решений если и не закончилось совсем, то в ближайшее время закончиться.
Ну и ориентироваться на таких производителей как дигилаб - терять время, а в последствии и деньги.
То, что ни он ни Михаил Лонг ни как не отреагировали на эту тему - говорит обо всем. И не важно, разочаровлись ли они в прошлых попытках или тупо устали.

PS: Если же говорить о референс решениях и роялти как бизнесе в общем масштабе всех стран, так это уже сделали аудинейт с Данте своим - чтоб с ними конкурировать нужно или инвестиций миллионов 50-70, или....., да в общем то нет или.
И мне эта модель не нравится, её успешность на прямую будет зависить от производителей конечных дивайсов, а все они стоят на пороге серьёзных изменений на рынке про железа.... Беренджер тому пример.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Scarlatino и dr-music

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@belovw, сейчас не это главное Володя. Сейчас главное сделать с полтора десятка дивайсов и увидеть их все в одном ASIO драйвере и не просто увидеть, а принять что-то от любого, потом отправить любому.
потом сэмитировать приём и отправкут с многих.
Потом проверить как работать будет на 192 kHz.
Всё прочее - потом.
заняты сейчас первым макетом 2/4 - как только он взлетит, будем двигаться дальше.

неплохой вариант DAC
Их великое множество - не возможно ни кого удивить (ну или привлечь, заинтересовать) ещё одним.
И я ни сколько не умоляю тут работу уважаемого @mexap, как в прочем и Лонга и Дигилаба.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Объективные причины тут вообще не при чём.
Я не против, но это не посильная задача, так как с русским у меня не сложилось ешё в первом классе.
Я не вижу логичных причин почему нужно писать корова, если все говорят карова.
Кстати, в Беларусском языке с коровой всё в порядке - как слышится так и пишиться.
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Объективные причины тут очень даже при чем. За последние 30 лет я не нашёл никакой значимой для меня информации по поводу программирования и и разработки алгоритмов обработки аудио на русском языке. Эта информация есть только на английском и около 5 % на немецком языках. Я думаю что в ближайшие несколько десятков лет никакой информации в интересующей меня области на русском языке не появится (если честно - то я думаю - что уже никогда).
Этот факт обусловлен объективными причинами, безусловно.
Но он ни как не влияет на то, что лично я пишу с ошибками на русском, с английским у меня ещё всё значительно хуже ....
Но просто коробит когда на русском пишут с ошибками. Понимаю что это атавизм, но ничего с собой поделать не могу.
Тут я вам помочь врятли смогу. Тратить своё время на исправление этой, безусловно не делающей мне чести, проблемы - я не стану.
Возможно, со временем станет лучше работать механизм исправления ошибок в используемых мной программах.
PS: Николай, вы действительно посчитали, что замечание мне по поводу ошибок в русском есть самая важная и заслуживающая вашего внимания тема в этом топике?
Возможно у вас есть всё же более интересные и важные для обсуждающегося в данной теме продукта замечания, предложения, пожелания?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Scarlatino

mrf

Well-Known Member
19 Сен 2013
375
366
63
Екатеринбург
если не секрет, микроконтроллер до сих пор лпц1768? там только одна i2s периферия. очень любопытно, как решили вопрос с многоканальным звуком?
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.640
4.905
113
Майкоп
@Aleksandr Oleynik, а вы не думали на какой нибудь краудфиндинговой платформе сейчас проект замутить? Сейчас это модно и приносит результаты.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
кстати да , при наличии образца рабочего и пары тройки хороших видосов ..
можно неплохо выступить на kickstarter
 

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
если не секрет, микроконтроллер до сих пор лпц1768?
Ну я сейчас туда поставил LPC4078 - та же периферия, только ядро CM4, а не CM3, ОЗУ побольше. Вдруг пригодится.

там только одна i2s периферия. очень любопытно, как решили вопрос с многоканальным звуком?
Ну во-первых, многие AKM'овские ADC/DAC умеют работать в цепочке, сигнал LRCK превращается в сигнал старта фрейма, а данные всех каналов влетают по одному проводу друг за другом. Соответственно, настоящий LRCK для процессора генерируется на дополнительном счетчике (который во столько раз быстрее, сколько в цепочке ADC/DAC'ов навешано). Так будет в устройстве 2/4, и так же будет в устройстве 8/8 для упрощения.

В моем макете и в переделанных для @Aleksandr Oleynik ADA8200 чуть по другому сделано. Там несколько (в макете - аж 8) I2S, которые подключены на обычный порт GPIO. А по сигналу BICK запускается внутренний DMA процессора, который из обычного порта переносит байт в ОЗУ. Ну и наоборот для вывода.

Есть только хитрость, информация же получается в повернутом виде - первый байт содержит все старшие биты отсчетов, второй - следующие, и так далее. Потому надо транспонировать эту битовую матрицу, чтобы получить данные в нормальном виде. Обычный тупой способ таскать по одному биту с одного места на другой крайне непроизводительный, потому есть хитрость. Есть логарифмический по производительности алгоритм переворота бит в слове. Его можно распространить на двумерный случай транспонирования битовой матрицы.
 
  • Like
Реакции: mrf

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
кстати да , при наличии образца рабочего и пары тройки хороших видосов ..
можно неплохо выступить на kickstarter
На данном этапе чужие деньги не нужны.
В общем, если проект вступит в коммерческую фазу, тоже наврядли понадобятся....
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Как Вы себе это видите? Это же не голый софт, а железка.
Ну как-то можно и представить...
Например, всеми здесь уважаемый @vax сделает по дивайсу свой очередной видео дайджест.
Возможно впервые с участием автора того, о чём он рассказывает :)
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
Ну во-первых, многие AKM'овские ADC/DAC умеют работать в цепочке, сигнал LRCK превращается в сигнал старта фрейма, а данные всех каналов влетают по одному проводу друг за другом. Соответственно, настоящий LRCK для процессора генерируется на дополнительном счетчике (который во столько раз быстрее, сколько в цепочке ADC/DAC'ов навешано). Так будет в устройстве 2/4, и так же будет в устройстве 8/8 для упрощения.

В моем макете и в переделанных для @Aleksandr Oleynik ADA8200 чуть по другому сделано. Там несколько (в макете - аж 8) I2S, которые подключены на обычный порт GPIO. А по сигналу BICK запускается внутренний DMA процессора, который из обычного порта переносит байт в ОЗУ. Ну и наоборот для вывода.
в STM32 была вроде поддержка TDM
 

Scarlatino

Cockoshmondelier
20 Окт 2006
2.919
896
113
48
Воронеж
@Rst7, так и вижу: раздаются за деньги образцы надежным юзерам и тестируются. Например, так делает SSL. Продают с большой скидкой приборы тестерам и получают фидбэк от них.
 

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
в STM32 была вроде поддержка TDM
Даже если и поддерживает (я не припомню, кстати, но справедливости ради, я на STM32 I2S не использовал никогда), переделывать я ничего не буду. От пары 74lvc163 на плате ничего страшного не случится. У меня чувство прекрасного страдает, когда я читаю ST'шную документацию.
 
  • Like
Реакции: ssm

mrf

Well-Known Member
19 Сен 2013
375
366
63
Екатеринбург
Есть только хитрость, информация же получается в повернутом виде - первый байт содержит все старшие биты отсчетов, второй - следующие, и так далее. Потому надо транспонировать эту битовую матрицу, чтобы получить данные в нормальном виде. Обычный тупой способ таскать по одному биту с одного места на другой крайне непроизводительный, потому есть хитрость. Есть логарифмический по производительности алгоритм переворота бит в слове. Его можно распространить на двумерный случай транспонирования битовой матрицы.
блин, даже не думал что такое транспонирование возможно)).. у вас серьезный подход, мои поздравления). я немного игрался с lpc43xx - там хитрая многоканальная последовательная периферия, но внезапно там lsb first) у м4 ядра есть битсвап, но все равно немного костыльное решение. хотя это единственнный камень пригодный для параллельного многоканального аудио.
сейчас планируют imx rt на м7 для аудио, на презентации обещали сделать его по цене младших lpc/stm32 за счет отсутствия флэша. там целых 3 периферии с TDM и куча времени и на всякие обработки. хотя наверное вы итак в курсе)

у стм тдм только в новых камнях, где SAI, но с ней особо не знаком. старая и2эс периферия вообще убогая - нормально работает только на 16 бит, ну либо полуслова свопать процом. документация я бы не сказал что сильно хуже, скорее сама периферия странная местами.
 
Последнее редактирование:

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
@mrf, да меня не пугает отсутствие специально заточенной периферии, я много способов знаю/умею. Ну как бы вот оно ж без восьми железных I2S вполне работает, с крайне незначительной нагрузкой на процессор - там на разворот 8ми 32хбитных семплов надо тактов 90 где-то.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)