Собираем PC топовой конфигурации. (2 онлайн)

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
@ЛеонидО, процы с "K" шумные что-ли...?:D:D:D А какие тогда годятся?
Маркировка "К" означает, что проц "умеет" отвести бОльшее количество тепла, неизбежное при разгоне без ущерба для кристалла. Отводить тепло надо мощным кулером, который обычно шумит. Для студийного компа шум показатель важный. По этому я предпочёл мощный проц без "К". И БП, кстати, тоже по аналогичной причине я выбрал 700 Ватт, хотя "видюшку" не ставил на "мамку".
 
Последнее редактирование:

Malkoff

Psychedelic Member™
2 Июн 2005
1.209
286
83
39
Moscow
Маркировка "К" означает, что проц умеет отвести большое количество тепла, неизбежное при разгоне. Отводить тепло надо мощным кулером, который обычно шумит.
отдводят тепло обычно системы охлаждения, а не процессор
маркировка "к" означает разблокированный множитель, что позволяет делать разгон.
 
  • Like
Реакции: Oliver_Cray

Jeysound

Well-Known Member
30 Апр 2012
4.009
2.471
113
Russia
Маркировка "К" означает, что проц умеет отвести большое количество тепла
Маркировка "К" обозначает, что у процессора разблокирован множитель. Какое нахрен количество тепла???
 
  • Like
Реакции: Malkoff

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
отдводят тепло обычно системы охлаждения, а не процессор
маркировка "к" означает разблокированный множитель, что позволяет делать разгон.
разблокируют множитель на стадии выращивания кристалла, или после тестов на скорость теплообмена через термопасту между кристаллом и железной крышкой, уже готового камня?
[DOUBLEPOST=1538573250][/DOUBLEPOST]
Какое нахрен количество тепла???
высокочастотные токи на частотах в несколько гигагерц это уже радио-волна. КПД RF усилителей и других элементов - 10-20%. Остальное уходит в нагрев проводника. Cо временем, изменение волнового сопротивления приводит к рассогласованию выход-вход цепи RF-проводников, возрастанию коэффициента стоячей волны и как следствие понижение КПД и увеличение нагрева.

Я не спец в маркировке кристаллов, я RF немного знаю. Я думаю, что готовый камень с конвейера тестируют и определяют, можно разблокировать множитель, позволив пользователю разгон, или не стоит это делать, ибо камень сгорит под любым кулером при разгоне. и потом только рисуют букву "К".

но может я и ошибаюсь.
 
Последнее редактирование:

Urfin Juice

Cеньёр Мембер
20 Май 2006
1.682
1.865
113
46
вражеский тыл
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Malkoff, да. У нас тоже цены на предзаказ подняли. А заодно ещё приподняли на 8700k.
Крайне невыгодный момент сейчас для сборки нового компа. Ещё и говорят о высокой вероятности переносов сроков поступления новых процессоров в продажу.


ЗЫ
зато цены на SSD бойко пошли вниз, что не может не радовать.
 
Последнее редактирование:

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
Не обижайтесь, я бы сказал бредите;)
Ну конечно! объяснение блокировки множителя запретом на разгон проще! это как ставить на машину блокировку разгона выше 90 под предлогом соблюдения скорости.
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
@ЛеонидО,
Изначально процессоры Intel имели открытый множитель, однако в 90-х годах прошлого века после серии скандалов, связанных с перемаркировкой процессоров недобросовестными поставщиками, когда медленные процессоры разгонялись и продавались по цене более быстрых, компания заблокировала множитель. С тех пор разблокированный множитель встречался только в топовых моделях «для энтузиастов», которые, естественно, стоили недешево. Ситуация принципиально изменилась с появлением процессоров второго поколения Intel Core (Sandy Bridge) – в их линейке присутствовали модели с разблокированным множителем для массового потребителя, получившие индекс К.
 

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
Это не объясняет продаж одинаковых процессоров с блокировкой и без оной! Печатай себе букву и бери лишние доллары! Объясни: какой смысл им продавать мне проц без буквы "К" много дешевле, чем можно с меня взять?
Такое впечатление, что Вы не слышали про скальпирование
 

Urfin Juice

Cеньёр Мембер
20 Май 2006
1.682
1.865
113
46
вражеский тыл
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
какой смысл им продавать мне проц без буквы "К" много дешевле, чем можно с меня взять?
Например, чтобы не оставлять на рынке пустых ценовых ниш, которые сможет занять конкурент.
 

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
:) То есть ставить на
Mercedes-AMG ограничитель скорости и продавать по цене Весты!
 

Urfin Juice

Cеньёр Мембер
20 Май 2006
1.682
1.865
113
46
вражеский тыл
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Mercedes-AMG ограничитель скорости и продавать по цене Весты!
Вообще некорректная аналогия. AMG - это "разогнанный" вариант обычного S, C, Е, или даже А класса. Вроде i7 8086 или 8700K der8auer.
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
@ЛеонидО, вы видимо никогда не встречали младшие видеокарты с заблокированными блоками, которые сменой прошивки превращаются в старшие?
Маркировка "К" означает, что проц "умеет" отвести бОльшее количество тепла, неизбежное при разгоне без ущерба для кристалла. Отводить тепло надо мощным кулером, который обычно шумит.
Я думаю, что готовый камень с конвейера тестируют и определяют, можно разблокировать множитель, позволив пользователю разгон, или не стоит это делать, ибо камень сгорит под любым кулером при разгоне. и потом только рисуют букву "К".
Вы ещё путаете причину со следствием. Отбраковка кристалов есть, и скорее всего более качественные и становятся "К", тем не менее блокировка множителя находится не на физическом уровне, а на уровне микрокода.
Итого: При ОДИНАКОВОЙ частоте процессор и индексом "К" будет выделять столько же тепла, сколько и без "К".

Для студийного компа шум показатель важный. По этому я предпочёл мощный проц без К
Атом ваще можно на пассивно охлаждении держать;)
 

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
Предмет спора мне не понятен! С самого начала я утверждал, что без "К" проц лучше для музыки ибо стоит меньше при равной производительности на тихих кулерах.
А Разгон требует активного шумного охлаждения и прирост производительности удорожает и делает систему более шумной.
Ни чего, кроме этого, я не хотел сказать.
[DOUBLEPOST=1539350208][/DOUBLEPOST]
есть такая штука
Смысл понятен! Но почему тогда производитель за доп плату не высылает пользователю ""ключ" для разблокировки? Ведь это был бы существенный доход производителю. Объяснение этому может быть одно: Производитель не может гарантировать работоспособность камня после разблокировки, ибо тесты показали это на стадии производства чипа!
 
  • Like
Реакции: Klim-Shady

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.371
11.354
113
40
Москва
t.me
А Разгон требует активного шумного охлаждения и прирост производительности удорожает и делает систему более шумной.
Ничего подобного. Берёте самый тяжелый и огромный кулер и он будет тише воды, ниже травы даже с разогнанным процессором.
[DOUBLEPOST=1539352322][/DOUBLEPOST]За исключением разгона каких-нибудь 20-ти ядерных процессоров, там можно и что-нибудь мощное жидкостное поставить..

Производитель не может гарантировать работоспособность камня после разблокировки, ибо тесты показали это на стадии производства чипа!
Вообще-то процессорам с индексом К также никто не гарантирует хороший разгон и стабильную работу на максимуме возможного. Именно поэтому даже среди процессоров с разблокированным множителем попадаются как удачные экземпляры, которые при минимальном повышении напряжения берут высокие частоты, так и неудачные, которые даже при значительном повышении напряжения не могут взять то, что берёт первая категория. Поэтому все процессоры с разблокированным множителем относятся к категории "для энтузиастов", которые знают, что хотят и готовы за эти возможности переплачивать. В остальном это абсолютно идентичные продукты.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: AslashA

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.649
4.917
113
Майкоп
С самого начала я утверждал, что без "К" проц лучше для музыки ибо стоит меньше при равной производительности
Начнём с того, что никакой "равной производительности" нет, К имеет базовые частоты на несколько сот МГц выше. Никакого "для музыки" тут нет, а проблема шума тут решается тысячей разных способов.
[DOUBLEPOST=1539354109][/DOUBLEPOST]
 
  • Like
Реакции: Furqat

pustynnicov

Active Member
12 Дек 2004
277
50
28
Москва
Для музыки комп должен быть тихий и мощный, по этому всякие процы с литерой "К" не годятся
[DOUBLEPOST=1536221463][/DOUBLEPOST]
Именно такой комп я и собрал за 50000р. Все работает отлично. На М2 у меня хакинтош, а на ССД винда десятка.
Купи тихий кулер на проц и разницы с MacPro не заметишь
А скиньте пожалуйста вашу конфигурацию. Как раз в этом бюджете хочу комп собрать...
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.371
11.354
113
40
Москва
t.me
@Zerocool, странные результаты. С контактом новые процессоры быстрее, а с плагинами только 9900К держит марку:) В сравнении с 8700К.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.462
31.111
113
46
Belgorod
Вообще мы на пороге грандиозного технологического тупика компьютерного ...
5 ггц , это потолок , 7 нанометров это потолок ...

Dmitry Stepin в синтетике так же , ...ничего странного бо как интел уже не могет ничего предложить кроме как 7 - 9 процента прироста ...и только в этом поколении
в следующем и этого уже не сможет ...

А амд может только догнать интел ....и все...
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.371
11.354
113
40
Москва
t.me
Маск что-то придумает
Хотелось бы какую-нибудь простую в использовании, но адово холодящую систему охлаждения:) Чтобы можно было разгонять 20-ти ядерные процессоры до 6-7 ггц:) Как тебе такое, Илон Маск?:D
[DOUBLEPOST=1540038061][/DOUBLEPOST]
А амд может только догнать интел ....и все...
Скорее бы они уже это сделали, а то смотреть на работу контакта на райзенах - боль и унижение:) Если сделают сопоставимый котроллер памяти, то ещё и уйдут вперёд от интела:)
 
Последнее редактирование:

ЛеонидО

Active Member
14 Мар 2010
436
148
43
А скиньте пожалуйста вашу конфигурацию. Как раз в этом бюджете хочу комп собрать...
Вот моя комплектация:
Процессор Intel Core i7-8700 OEM
Материнская плата Gigabyte Z370 HD3
Кулер для процессора AeroCool BAS
Оперативная памятьPatriot Viper 4 [PVE416G213C4KGY] 16 ГБ
Блок питания Aerocool VX 700W [VX-700]
256 ГБ SSD M.2 накопитель Plextor M9Pe(G) [PX-256M9PeG]

бенчмарк такой же как и у Mac PRO = 25134
Всё работает, только не купил ещё блютузную свистульку для клавы и мыши Яблочных.
CUBASE 9.5 и Logic PRO X работают вместе в синхронизации без проблем, занимая примерно 40% у проца.
Аудиоинтерфейс внешний Soundcraft Ui24R
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.462
31.111
113
46
Belgorod
ЛеонидО смешно ) с таким процом и мамкой говно кулер за 500 рублей для офисного компа и говно блок )))... кто вам это подбирал ? руки вырвать с корнем )


Dmitry Stepin Zen2 не за горами , 7 нм техпроцесс , новый контроллер памяти )
посмотрим :)

Сейчас если апгрейдиться, я бы брал 8700к либо ждал бы zen2 ..
9 поколение чтот не вдохновляет у интела )
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.678
8.236
113
Ого как вкусно выглядит 9900k относительно 8700k )))
целых +13% прироста в SGA DAWBench DSP Testing Chart на 64 samples.

Снимок.JPG


и не менее вкусно выглядит 9900k относительно 8700k в DAWBench VI Testing Chart)))
целых +18,2% прироста

Снимок2.JPG


Но есть одна странность, лидер группы i7-7940x в другом тесте превращается в i9-7940x + результаты очень странные. Во втором тесте лидеры - 9900k + 9700k ))))) Ну не знаю, странные тесты и странные результаты и странные Опечатки..

Пора на rmm сделать какой-то общий бенч ))) Благо адекватных тут довольно много.

Разные плагины используют разные технологии, алгоритмы, языки программирования + разная оптимизация. Помню у Softube был апдейт разово поднявший +20-30% количество инстанций плагинов...
Когда я проводил исследования в этой области, в том числе совместно с проработкой мощностей dsp систем.... и как итог - все не так однозначно. То что в одной конфигурации работает и "вывозит", в другой может вдруг не работать так же эффективно.
Если основываться только на этих недотестах, то однозначно - 7940x лидер и брать только его при работе на 64 samples, но в другом варианте - 9700k+9900k. А у вас в итоге будет какой-то третий вариант со своим конфигом и своими обработками.... вывезет ли оно - не ясно. Видимо надо делать тесты самостоятельно на реальных проектах в реальной работе, другое дело - это время/деньги/силы....
Тьфу, вечная гонка в никуда. Ничто не мешает оптимизировать алгоритмы и запускать все на pentium 166mmx )))) word же когда-то работал на такой тачке, почему щас не может? .... эх
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)