Басовые ловушки (2 онлайн)

solo541 · 6 Июн 2018

Lowcut написал(а):
@solo541, тогда причем здесь поры, если материал состоит из прессованных волокон?

Lowcut,давайте поставим точки над i.Не буду писать много букв,кратко.
По характеру поглощения звука звукопоглощающие материалы делят: на пористые с твердым скелетом,пористые с гибким скелетом.
По структуре различают звукопоглощающие материалы: пористо-зернистые, пористо-волокнистые и пористо-губчатые, а по степени
твердости скелета их делят на мягкие, полужесткие, жесткие и твердые.
Полное описание по ссылкам.
http://iambuilder.ru/классификация-звукопоглощающих-мате/
http://studbooks.net/2314916/nedvizhimost/akusticheskiy_komfort_pomeschenii
Ещё можете посмотреть в книге Master Handbook of Acoustics, S - Everest, F. Alton.

Lowcut · 7 Июн 2018

@solo541, не один ГОСТ, СН, СТ не дают такой классификации свойств материалов, так что извините, но частные названия я и сам могу массу придумать...
извините, но в моей практике, вес имеют исключительно ссылки на нормативные документы, результаты исследований и заключения экспертиз, а также словарь архитектурно-строительных терминов.))

ЗЫ: спор не о чем .

solo541 · 7 Июн 2018

Lowcut написал(а):
@solo541, не один ГОСТ, СН, СТ не дают такой классификации свойств материалов, так что извините, но частные названия я и сам могу массу придумать...

МАТЕРИАЛЫ И ИЗДЕЛИЯ СТРОИТЕЛЬНЫЕ
ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩИЕ И
ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ
КЛАССИФИКАЦИЯ И ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ
ТРЕБОВАНИЯ
ГОСТ 23499-79
1. КЛАССИФИКАЦИЯ
1.5. По величине относительного сжатия (жесткости) звукопоглощающие и звукоизоляционные строительные материалы и изделия подразделяются на мягкие, полужесткие, жесткие и твердые.
1.7. По структурным признакам звукопоглощающие и звукоизоляционные материалы и изделия подразделяются на: пористо-волокнистые (из минеральной и стеклянной ваты); пористо-ячеистые (из ячеистого бетона и перлита); пористо-губчатые (пенопласты, резины).
Ключевое слово пористо.
Из словаря архитектурно-строительных терминов. "Звукопоглощающий материал материал, имеющий сквозную пористость и характеризуемый относительно высоким коэффициентом звукопоглощения (более 0,2)."

Lowcut написал(а):
извините, но в моей практике, вес имеют исключительно ссылки на нормативные документы, результаты исследований и заключения экспертиз, а также словарь архитектурно-строительных терминов.))

В моей тоже.

Lowcut написал(а):
ЗЫ: спор не о чем .

Я за корректность использования терминологии.Надеюсь все точки над i расставлены.Peace

Lowcut · 7 Июн 2018

@solo541, а у нас такого нет))

ГОСТ 23499-2009
4 Классификация
4.1 Строительные акустические материалы и изделия классифицируют по следующим основным признакам:
- назначение;
- форма поставки;
- сжимаемость;
- структура.

4.2 По назначению акустические материалы и изделия подразделяют на следующие группы:
- звукоизоляционные прокладочные, предназначенные для применения в качестве звукоизоляционного, виброизоляционного и демпфирующего (упругого) слоя в многослойных строительных конструкциях с целью улучшения изоляции воздушного, ударного и структурного звуков;
- звукопоглощающие, предназначенные для применения в качестве поглощающего слоя в конструкциях облицовок внутренних поверхностей помещений и шумозащитных сооружений с целью снижения интенсивности отражения звуковых волн, а также в конструкциях легких многослойных ограждений с целью улучшения изоляции воздушного шума.

4.3 По форме поставки акустические материалы и изделия подразделяют на следующие виды:
- штучные (блоки, плиты, листы);
- рулонные (маты, линолеум, холсты);
- сыпучие (прокаленный песок, керамзитовый гравий, щебень из пористого металлургического шлака, щебень и песок из вспученного перлита и другие пористые заполнители).

4.4 По сжимаемости акустические материалы и изделия подразделяют на следующие виды:
- мягкие;
- полужесткие;
- жесткие;
- твердые.
Сжимаемость акустических материалов и изделий характеризуют коэффициентом относительного сжатия ε, зависящего от вида и структуры материала или изделия и определяемого экспериментально.
Примечание - Значение коэффициента относительного сжатия ε применяют при вычислении резонансной частоты конструкции плавающего пола.

4.5 По структуре акустические материалы и изделия подразделяют на следующие виды:
- волокнистые;
- ячеистые;
- губчатые;
- зернистые.

4.6 Акустическим материалам и изделиям с целью их идентификации должно быть присвоено условное обозначение (код маркировки). Состав и пример написания условных обозначений должны быть приведены в стандартах или технических условиях на материалы и изделия конкретных видов.

ну да ладно, бог с ней с этой пористостью)

solo541 · 9 Июн 2018

Lowcut, какие Виброразвязывающие монтажные крепления вы используете в работе?

Lowcut · 9 Июн 2018

@solo541, в большинстве случаев я стараюсь использовать безкаркасные решения , крепления - пластиковые дюбеля. А так, зависит от конкретной конструкции. По натуре, всегда заменяют материалы аналогами, дешевле .

Коля Ефремов · 11 Июл 2018

Подскажите, какой есть самый разумный вариант крепежа басовых панельных ловушек? Простые кронштейны (уголки)? Хотелось бы чтобы их не было видно, и чтобы легко можно было крепить на стену. И желательно и на потолок. Как на плоскость, так и "срезая" угол. В общем, как вы крепите?

JS-Tech · 12 Июл 2018

Кто то делал ловушку настроенную на 100 герц?

solo541 · 12 Июл 2018

Самое простое крепление,распустить брусок , пример на фото,одну часть бруска крепить на панель,другую на стену.
На потолок,дюбель крючки и цепь.

Hogart · 13 Июл 2018

Товарищи, кто какую использует ткань для закрытия минваты внутри каркаса?
Читал что спандбонд, лутрасил и прочие укрывочные ткани не самое лучшее решение, хотя их использует большинство.
Как на счёт:
1. Мешковина?
2. Оксфорд? (Рогожка)
3. Или может ковролин безосновный? до скольки мм?
Все в пределах до 100 р/м по стоимости

Может ещё что?
Минвата будет упакована в пакеты тощиной 12,5 мкм, так что с полётом пыли проблем особо не будет.

И ещё вопрос - какую плотность ткани брать? На какой стадии ткань перестает быть "звукопрозрачной"? 200г/м2, 300г/м2, 400г/м2?

sergey2014 · 13 Июл 2018

Тоже в процессе изготовления ловушек, закупаю материалы. Закупил укрывной материал спанбонд. А сверху хочу декларативной тканью. Какой плотностью брать ткань? И не будет ли пыли от спанбонд? Или лучше в полиэтиленовые пакеты?

pbb · 19 Июл 2018

лучше полиэтилен ,а сверху декоративная ткань ,минвата источает химический неприятный аромат

Ivan_k26 · 20 Июл 2018

@pbb,
+1 за полиэтилен! Я упаковывал в мешки для мусора.

sergey2014 · 20 Июл 2018

Вата у меня Rockwool акустик баттс, то есть через спанбонд и ткань все равно будет запах и пыль проходить? Полиэтиленом все - таки лучше? Мне нужно выбор сделать, чем оборачивать...
Помещение у меня квартира

rushbplant · 11 Авг 2018

кто нибудь пробовал "Стопзвук" ?

belovw · 23 Авг 2018

belovw написал(а):
К тому что ранние отражения значительно ослабли, но от этого стало только хуже. Мало того ушёл верх. Пропало стерео. В общем концепция глухой комнаты - это не моё.

Совсем недавно, буквально пару месяцев назад, у @prosound на студии, решили тоже отсечь ранние отражения от боковых стен. В качестве ллвужек использовались нераспакованные брикеты
базальтовой плиты массой около 120. По измерениям по импульсу сразу ушел отскок. Но, стало узко. Стерео эфект ннвелировался. Стало узко. Стало слышно мониторы. И сразу услышал тот звук который получил у себя в прошлый раз. Мгновенно испытал дежавю. Ощущения были как в цитируемом сообщение один в один. В итоге ловушки убрали.

Larry2000 · 31 Авг 2018

New-Classic написал(а):
Изольна! - антиалергенен этот матерриал. Дороже мин ваты всего в два раза.
https://www.ekoplaneta.su/eco_shop/teploizolyatsiya/izolna/

Catcher Sounds написал(а):
К сожалению для работы со звуком он не подходит. Проверено на личном опыте.

что за личный опыт? можно по подробнее?? с чем и как сравнивалось, что это не работает??

Larry2000 · 31 Авг 2018

прочитал уже пол-темы и понял, что у всех все равно это не работает корректно на тех же низких частотах.. так стоит ли вообще заморачиваться?

MajesticChaos · 31 Авг 2018

Ну ты вообще представляешь себе низкочастотную волну? Если она сквозь бетонные стены проходит и слышно как у соседей долбит. Пс. Поработав хоть раз в маломальски обработанном помещении уже не хочется возвращаться назад ) Многие просто хотят добиться как говориться - идеальности, вот и заморачиваются по полной, микрофоны замеры и прочее.

Larry2000 · 31 Авг 2018

@MajesticChaos, так вот и вопрос собственно в этом, если не получается идеала за скромный бюджет не проще ли сделать те же измерения и просто вносить корректировки?

alexpen · 31 Авг 2018

@Larry2000,
Ну да... тут нам всем просто делать нечего, вот дурью и маемся: свистим с микрофоном, басовые ловушки да диффузоры строим, опять свистим, еще подвешиваем...
Самое интересное, чем в жизни заняться можно )))

Catcher Sounds · 31 Авг 2018

Larry2000 написал(а):
что за личный опыт? можно по подробнее?? с чем и как сравнивалось, что это не работает??

Заложили 3 слоя (15 см) в фальшстену у которой с двух сторон гипсокартон эффект минимальный. Разбрали, заложили акустикнауф в те же 3 слоя эффект глушения стал выше. Прикладывал 3 слоя Изольна к радиоприёмнику (песняки играли) почти всё слышно (эффект почти ноль), прикладывал Акустикнауф эффективность глушения заметна, прикладывал роквул скандик эффект ещё сильнее. Перепробовал на радиоприёмнике (настроил так чтоб шум шёл из него, типа розового шума) разные материалы: фанеру (10мм), ДСП (16 мм), микропористую резину (10 мм), полиэтилен (плотность 80 и 8 слоёв) и т.д. Записывал все испытания и потом на компе анализировал уровень "сопротивляемости звуку" материалов. Самые лучшие результаты получились с тяжёлой акустической мембраной (типа тексаунда, похожая на сырую резину), ДСП, микропористой резиной, и как ни странно с силиконовым или полиуритановым ковриком купленным когда-то в ИКЕЕ для стола.
К сожалению материал Изольна не справляется со звуком так, как хотелось бы, может быть другой вид продукции из волокон льна лучше, не знаю.

Larry2000 · 1 Сен 2018

@Catcher Sounds, вот это понятно, спасибо!

Larry2000 · 1 Сен 2018

что скажите по поводу таких панелей?
http://www.alexir.ru/product/soundguard-premium-zvukoizolyatsionnaya-panel-096-m2/

Catcher Sounds · 1 Сен 2018

Larry2000 написал(а):
что скажите по поводу таких панелей?

Не пробовал, внутри песок, а он лучше всего гасит звуковые волны. Это надо спрашивать у тех кто использовал, потому как в интернете зачастую просто маркетинг. Я в своё время тоже на них поглядывал, видео много пересмотрел, скорее всего они работают, но резать их не следует надо как-то подгадывать чтоб укладывались без разрезания, иначе песок выйдет и ага

. Или изощряться при разрезании и заклеивать как производитель рекомендует.
Из саундгварда я использовал только виброподвесы, подложку под ламинат (только ламинат по ней скользит сильно) и акустическую мембрану тяжёлую типа тексаунда (это хорошая весчь, но только в составе "акустического пирога"), а ещё силикон в тубах (но мне он понравился т.к. растекался, а вот вибросил очень хорош).

Larry2000 · 1 Сен 2018

Catcher Sounds написал(а):
потому как в интернете зачастую просто маркетинг.

это как бы и смущает.. да еще молчат все ..
[DOUBLEPOST=1535826001][/DOUBLEPOST]

Catcher Sounds написал(а):
внутри песок,

я так понимаю ,он получается безвредный для дыхания?

Catcher Sounds · 1 Сен 2018

Larry2000 написал(а):
я так понимаю ,он получается безвредный для дыхания?

На сайте производителя всё написано, можете даже позвонить им и вам всё расскажут

, я звонил по интересующим меня вопросам и разговаривал, нормальные адекватные люди.

Lowcut · 1 Сен 2018

@Catcher Sounds, @Larry2000,
картон с песком - это звукоизоляция!!!
работает в конструкции, т.е. не просто только данные панели, а еще кучка маленьких хитростей.
пирог добавляет где-то 7-9 дБ, можно и больше, если использовать более толстые панели.
режется вдоль, тогда песок не высыпается, затем заклеивается клейкой лентой.

Catcher Sounds · 2 Сен 2018

Lowcut написал(а):
картон с песком - это звукоизоляция!!!
работает в конструкции, т.е. не просто только данные панели, а еще кучка маленьких хитростей.

Ну да, об том и речь. А вот то что резать вдоль не знал, да и эти панели тоже не дешевое удовольствие.

Larry2000 · 2 Сен 2018

тут не однократно было написано, что фактически главное вес.. тот же Роквул Акустик в районе 10кг, а эта панель 22! она разве будет хуже поглощать?

Басовые ловушки (2 онлайн)

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

ex Vend

Well-Known Member

Well-Known Member

Вложения

Member

Well-Known Member

Active Member

''Life Under Music''

Well-Known Member

New Member

Well-Known Member

Member

Member

Member

Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Member

Member

Well-Known Member

Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Member

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)