RME HDSPe AIO - подбор материнской платы (1 онлайн

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
@Wham_48,
магическое слово Firmware , ни о чем не говорит )?)) его даже в мышках сейчас перепрошивают
я вот на своей Roccat pure optical 2015 , буквально вчера прошивку обновил :)
 

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
@Zerocool, Не, это я слышал, например для HDD както тоже обновлял, но для звуковой ниразу не слышал, ну для м-аудио например вроде небыло такого, дрова и всё т.е.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@Wham_48, у RME вместе с дровами всегда качается фирмваре апдэйт. Запускаете утилиту и видно какая версия на RME и какую можно перепрошить.
 
Последнее редактирование:

killme

Active Member
1 Фев 2013
626
230
43
35
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
если кому поможет, asus z97k -никаких проблем не было с AIO.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Та, как выяснилось, и на АсРоке проблем нет, но нужно было "проблему" найти и устранить....
Дигидон закончит все тестирования и отпишется потом в теме.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
В любом случае помехоустойчивости системе оно уж точно не прибавляет...
Вообще ни как не влияет!
Почитайте что это таое и для чего и как делается.
В двух словах - на процах не X серий применяют дешёвые пасты для установки крышки процессора на его корпус, что приводит к плохой теплопередаче от кристала на радиатор.
При скальпировании просто меняют эту пасту на жидкий метал, по сути делая из простого проца, проц серии X, который стоит в два раза выше почти.
 
  • Like
Реакции: Furqat и bloodykot

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.832
7.486
113
51
Днепр UA
Ну что, виновник моего квеста с AIO по видимому найден.
Моя мамка должна крепиться к корпусу 10-ю металлическими винтиками с шайбочками. Андрей Иванов писал, что AIO очень чувствительна к проблемам с землёй. Я решил перепроверить все варианты, и выяснил, что один из винтиков отсутствовал, причём тот, который прямо возле PCIe слотов. Это крепёжное отверстие настолько зашифровано и настолько не бросается в глаза, что обнаружил я его только тогда, когда стал целенаправленно искать.
Далее.
Благодаря @Aleksandr Oleynik, сегодня были проведены сравнительные тесты RME AIO, RME RayDat и RME Babyface.
В результате:
1. Цифровой писк и наводки по аналоговому тракту AIO (с прикрученным крепёжным винтиком) упали в разы, но не исчезли окончательно - при максимальной громкости артефакты всё же слышны. Справедливости ради нужно отметить, что их уровень уже практически не мешает нормальной работе. При этом какие-либо наводки по оптике отсутствуют совершенно. Мёртвая тишина.
2. RayDat - мертвая тишина в любом случае. Специально ради эксперимента открутил от мамы половину крепёжных винтиков - РэйДату по барабану. Молчит.
3. С Бэбифейсом тоже, как и ожидалось - всё чётко и ровно, и никаких артефактов.
4. Очень интересный момент - AIO еле слышно пищала сама по себе. То есть так бы никогда и не обратил бы внимания, но когда вытащил её из системника, это стало очевидно и ухослышно. Писк пропал.
5. RayDat в среднем на одну миллисекунду быстрее при тех же значениях буфера, что и AIO. Бэбифейс, понятно, медленнее, чем AIO (т.е. AIO где-то посередине).
Такие дела.

Ещё раз огромное спасибо @Aleksandr Oleynik за моральную поддержку и за предоставленную возможность провести данный тест и понять, что к чему. Лично я свой выбор уже сделал, жду RayDat)))

Тех, кто всё же склоняется в сторону AIO, ещё раз призываю быть предельно осторожными и внимательными. Пробуйте разные материнки, выискивайте и выслушивайте "тараканов" на максимальных громкостях и различных значениях буфера.
И перепроверяйте все крепёжные винтики мамки к корпусу)))

Всем добра.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
1. Цифровой писк и наводки по аналоговому тракту AIO (с прикрученным крепёжным винтиком) упали в разы, но не исчезли окончательно - при максимальной громкости артефакты всё же слышны. Справедливости ради нужно отметить, что их уровень уже практически не мешает нормальной работе. При этом какие-либо наводки по оптике отсутствуют совершенно. Мёртвая тишина.
-я уже отмечал что там есть паразитная генерация в цепи смещения ацп , в случае пользователя который
приезжал ко мне проблема решилась заменой оу 4580 в этой цепи на op2177 (во всех каналах , заодно заменили
входные 4580 на opa1612 ( по отклику от него же ацп писать стало значительно лучше-появилась"микродинамика"
что это такое не знаю) , про винтики он читал и пробовал ( после переделки не влияют)
-может кому пригодится
 

Furqat

Well-Known Member
27 Окт 2012
727
287
63
Tashkent
@diggidon, ну все же думаете, что Вам попался бракованный AIO?
Или это неудачная совместимость с мат.платой Asrock?
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@Furqat, прочтите внимательно посты дигидона и других пользователей AIO в этой ветке.
"Бракованными" являются все AIO, их схемотехника вызывает внутренюю генерацию паразитную, да ещё ко всему AIO крайне чуствительна к любым проблемам заземления.
Asrock вообще ни как ни при чём - докрученный винт крепления материнки к корпусу снял практически полностью проблему, думаю похожие мероприятия с материнкой, корпусом и их землёй на других материнках - также решили бы у пользователей аналогичные проблемы.
Но это все не делает чести RME, если честно..... :( При такой работе дивайса его как минимум нужно перевести в консьюмерский (а не Pro) раздел продуктов!
 
  • Like
Реакции: Furqat и itzh

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba и Pushkin

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
ну это можно будет утверждать только после проверки этой карты на материнке с качественно разведенным и стабилизированным питанием
Т.е. для самой не дорогой карты RME нужно покупать самую наворочанную и дорогую материнку и блок питания?
А Ray Dat вот отлично работает на чём угодно.
AsRock, кстати предложил человек занимающийся скальпированием и разгоном, и у него были аргументы какраз связанные с правильной разводкой питания на этих материнках.
 

progulca

Well-Known Member
18 Янв 2013
2.362
1.412
113
Какие еще мат. платы имеют правильную разводку питания?
 

Pushkin

Well-Known Member
19 Сен 2005
1.384
672
113
Москва
их схемотехника вызывает внутренюю генерацию паразитную
На нормальных, с точки зрения собирателей звуковых рабочих станций материнках описанный эффект отсутствует. Следовательно, дело не в айо, а как раз наоборот. К тому же трудно назвать "навороченной" http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GIGABYTE-GA-H97-HD3-rev10-RTL-LGA1150-H97-2xPCI-E-Dsub-plus-DVI-plus-HDMI-GbLAN-SATA-RAID-ATX-4DDR3_187557.html :) Которая, ко всему ещё и дешевле асрока практически на треть. Простая логика подсказывает, что если прикрученный винт устраняет проблему, то дело не в том что вставлено, а в том что прикручивается :) В генераторе, которым в данном случае является асрок, а не в приёмнике, в роли которого выступает в данном случае AIO.
AIO , конечно не верх совершенства, но вполне рабочий инструмент с оч хорошими задержками, стабильностью и универсальностью для тех кто не выходит их коробки. Ray Dat конечно круче, но только для построения многоканальных систем.
В общем, дело в целеполагании, как всегда.)))
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
На нормальных, с точки зрения собирателей звуковых рабочих станций материнках описанный эффект отсутствует. Следовательно, дело не в айо, а как раз наоборот. К тому же трудно назвать "навороченной" http://www.nix.ru/autocatalog/mothe...us-HDMI-GbLAN-SATA-RAID-ATX-4DDR3_187557.html :) Которая, ко всему ещё и дешевле асрока практически на треть. Простая логика подсказывает, что если прикрученный винт устраняет проблему, то дело не в том что вставлено, а в том что прикручивается :) В генераторе, которым в данном случае является асрок, а не в приёмнике, в роли которого выступает в данном случае AIO.
Ваш вывод полностью рушится об вот это высказывание -
2. RayDat - мертвая тишина в любом случае. Специально ради эксперимента открутил от мамы половину крепёжных винтиков - РэйДату по барабану. Молчит.
Значит всё-же в приёмнике ТОЖЕ! Раз "приёмнику" Ray Dat по барабану прикрученны или нет винты и что там генерит материнка,

AIO , конечно не верх совершенства, но вполне рабочий инструмент с оч хорошими задержками, стабильностью и универсальностью для тех кто не выходит их коробки. Ray Dat конечно круче, но только для построения многоканальных систем.
Абсолютно не соглашусь!
Использовать AIO конечно можно (побегав с бубном вокруг компа), но наличие шума в аналоговом тракте всё равно есть, кроме того - она сама пищит, а посторонний шум в студии тоже так себе удовольствие.
Разница в цене AIO и Ray Dat в 60$, правда для Ray Dat нужен ещё внешний AD/DA.
 

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Т.е. для самой не дорогой карты RME нужно покупать самую наворочанную и дорогую материнку и блок питания?
просто нормальную материнку, а не от демпингующих бюджетников. Вот Асус и Гигабайт выпускают приблизительно одинаковое количество материнок и держат вдвоем 60% рынка - но Асус лидирует в топовом сегменте, а Гигабайт в среднем. Асрок лидирует в бюджетном сегменте, но имеет прибыли меньше чем MSI, которая на втором месте в бюджетном сегменте - всё потому что MSI продает материнки по нормальной цене, а Асрок демпингует. А за счет чего Асрок понижает цены догадайся уже сам ;)

А Ray Dat вот отлично работает на чём угодно.
открою тебе секрет - у Рейдата нет аналоговых цепей на которые могла бы наводить материнка ;)

AsRock, кстати предложил человек занимающийся скальпированием и разгоном, и у него были аргументы какраз связанные с правильной разводкой питания на этих материнках.
если б ты собирал видеомонтажку, то мог бы и прислушаться к его советам. А в случае с ДАВ обычно всё наоборот. Лучше смотреть спеки на чем собирают самые дорогие и производительные станции Пирамикс - этих чуваков кошелек не жмет и они могут перепробовать для своих компов всё железо что есть на рынке
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
открою тебе секрет - у Рейдата нет аналоговых цепей на которые могла бы наводить материнка ;)
А ты почитай внимательно посты дигидона - пока он не поставил не достающий винт (где видимо и был порыв с землёй) - у него шум подмешивался и в adat канал с AIO!
[DOUBLEPOST=1462522597][/DOUBLEPOST]
если б ты собирал видеомонтажку, то мог бы и прислушаться к его советам. А в случае с ДАВ обычно всё наоборот. Лучше смотреть спеки на чем собирают самые дорогие и производительные станции Пирамикс - этих чуваков кошелек не жмет и они могут перепробовать для своих компов всё железо что есть на рынке
Этих чуваков ещё и не волнует разгон, а нам вот хочется купить 4Х3,6 GHz, а получить 4х4,5 GHz, а для этого нужно кое что, на что Пирамиксовцам плевать.
 

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
после того, как наводки появились в аналоговых цепях АІО, то дальше по самой карте они могли подмешиваться куда угодно - тут главное наличие приемника наводок на карте - а у Рейдата таких приемников нет в принципе
 
  • Like
Реакции: trimba и Alexander Yakuba

Pushkin

Well-Known Member
19 Сен 2005
1.384
672
113
Москва
наличие шума в аналоговом тракте всё равно есть, кроме того - она сама пищит, а посторонний шум в студии тоже так себе удовольствие.
она пищит на асроке! На гигабайте, асусе и интеле(про другие ничего не знаю - лично не проверял) этого нет. Значит, следуя логике - дело не в AIO, нет?

побегав с бубном вокруг компа
зачем? Собрал на нормальной материнке и никаких танцев! Пока дэнс-машиной выступает асрок. Я опять что то не так понял?)))

Разница в цене AIO и Ray Dat в 60$, правда для Ray Dat нужен ещё внешний AD/DA
то есть на 260 баксоф дороже, при условии использования ада8200? Причём с тремя ненужными адатами?

у него шум подмешивался и в adat канал с AIO!
Вот какой мощный генератор асрок!

Спасибо, Александр, за проделанную работу!
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
после того, как наводки появились в аналоговых цепях АІО, то дальше по самой карте они могли подмешиваться куда угодно - тут главное наличие приемника наводок на карте - а у Рейдата таких приемников нет в принципе
ОК! у меня есть RME MADI и у неё есть на борту D/A нужно будет и её проверить.
[DOUBLEPOST=1462523250][/DOUBLEPOST]
она пищит на асроке! На гигабайте, асусе и интеле(про другие ничего не знаю - лично не проверял) этого нет. Значит, следуя логике - дело не в AIO, нет?
Нет! Даже в этом топике достаточно постов про проблемы и на гигабайте!
Материнская плата Gigabyte z68x-ud3-b3
В Hammerfall DSP settings поставил Input level -10 dbV, в Output level Hi Gain.
Мониторы выкрутил на полную громкость.
В мониторах слышно свист наводки. В Digicheck стоит 44.1 khz.
С материнкой Gigabyte z68x-ud3-b3 , присутствует писк , наводки .
Да и на асусе проблемы станные -
Собирал новую машину на ASUS P8Z77-V PRO. Ставил Windows 8. Все отлично работало. Ставим плату RME AIO. Продолжает все работать, но платы в системе нет.
зачем? Собрал на нормальной материнке и никаких танцев!
Нормальность материнок тогда пусть RME опубликует.

то есть на 260 баксоф дороже, при условии использования ада8200? Причём с тремя ненужными адатами?
А дешёвый сыр только в мышеловке.

Вот какой мощный генератор асрок!
Нет! Генератором тут AIO выступает, со своими хреновыми аналоговыми цепями.
 
Последнее редактирование:

Pushkin

Well-Known Member
19 Сен 2005
1.384
672
113
Москва
Даже в этом топике достаточно постов про проблемы и на гигабайте!
на чипсетах выше H77? Значит асус! И зачем нужны геймерские и оверлокерские материнки для рабочего решения?

Нормальность материнок тогда пусть RME опубликует
пусть

А дешёвый сыр только в мышеловке
так зачем экономить на материнках? Вам не кажется это нелогичным?

Генератором тут AIO выступает
С какой стати? Где логика? Винтом прикручивали что?
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@Pushkin, в этом топике уже достаточно много разумных тестов и выводов.
Спорить с вами не вижу ни малейшего смысла!
Для меня дивайс, который требует для своей нормальной (более-менее нормальной) работы СПЕЦИАЛЬНЫЕ условия - не пригоден!
Кроме того, по мнению того-же дигидона (а его мнение для меня значит много) - D/A конвертер AIO СИЛЬНО уступает D/A конвертеру ADA8200.
 
  • Like
Реакции: Furqat, itzh и diggidon

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)