Waves NLS

Тема в разделе "Waves", создана пользователем timbo, 11 апр 2012.

  1. Kasstedy

    Kasstedy Member

    Регистрация:
    14 фев 2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    4
    Дабы утеплить со всех сторон :)
     
  2. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покрутив эти плагины на барабанно-гитарных треках, решил протестировать их на самом привередливом материале - академической музыке.
    Итак - есть запись органа на 6 микрофонов. На каждый канал повесил соответствующий плаг, плюс мастер-шина. Все в режиме Nevo. На мастере ручка "драйв" немного поднята, а увеличение громкости компенсировано тримом. Из дополнительной обработки только RVox (1,5db GR) и Fabfilter Pro-L (2db GR).
    Сбаунсил 2 варианта (без сабжа и с NLS), затем постарался выравнять по RMS.

    Какой из вариантов лучше? Как вы думаете... Тест слепой!

    Вавки по ссылке.

    http://yadi.sk/d/u8Aa-no9J6Qvc

    ЗЫ. Исполнение сильно не критикуйте - это еще предварительный монтаж.
     

    Вложения:

    • 01 organ.mp3
      Размер файла:
      4,1 МБ
      Просмотров:
      142
    • 02 organ.mp3
      Размер файла:
      4,1 МБ
      Просмотров:
      127
  3. Kuskov

    Kuskov Active Member

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    628
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Кривой Рог
    01 мягче. он с NLS. Мне он больше нравицо.
     
  4. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.329
    Симпатии:
    1.144
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    1 больше понравился. Как-то все плотнее.
     
  5. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    2.945
    Симпатии:
    1.266
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Первый чётче и яснее НМВ.
     
  6. Fisher

    Fisher Well-Known Member

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    887
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Краснодарский край
  7. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо! Какие еще будут мнения?
     
  8. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    485
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Первый явно NLS :)
    Но в данном случае я за второй вариант. ИМХО в первом варианте микродинамика подубита.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2014
    Вовик нравится это.
  9. Magnusstudio

    Magnusstudio Руслан Гарькавый

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    603
    Адрес:
    Kharkov
    не знаю где нлс, но первый жирнее.
     
    Вовик нравится это.
  10. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подождем до понедельника, надеюсь, будут еще комментарии.
     
  11. SoulState

    SoulState Well-Known Member

    Регистрация:
    26 ноя 2006
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    669
    Первый звучит мутно, второй чисто.
     
    Вовик нравится это.
  12. Theos

    Theos Active Member

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Красноярск
    действительно первый заметно жирнее и насыщеннее, да и на низких нотах чуть ли не рык появляется.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2014
    Вовик нравится это.
  13. Dmitry Stepin

    Dmitry Stepin ЦК

    Регистрация:
    12 янв 2004
    Сообщения:
    4.525
    Симпатии:
    1.239
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Soundproducing
    Адрес:
    Москва
    Мне второй больше нравится.
     
    Вовик нравится это.
  14. Elle

    Elle Богиня

    Регистрация:
    14 фев 2006
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    2.776
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    Quality Assurance
    Адрес:
    Берлин
    1-й понравился больше.
    В нём каждый канал звучит помягче (меньше ВЧ), но при этом общий микс звучит почище, т.е. партии разных регистров лучше разделены между собой. Во втором с вступления нижних регистров в общем миксе наступает полная каша.

    АПД:
    ЛОЛ, послушала в наушниках - тут всё наоборот. 2-й чище звучит, а в 1-м действительно слышен описанный выше "рык" на НЧ. Даже не знаю. В колонках мне первый нравится однозначно больше, а в наушниках второй, пожалуй, посимпатичнее.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2014
    smirniy и Вовик нравится это.
  15. shikashi

    shikashi Active Member

    Регистрация:
    1 мар 2011
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    Казань
    Рык есть и думаю это то что должно быть у оргАна. Вопрос в том на сколько злым хочет его слышать музыкант, какое настроение он хочет передать.
     
    Вовик нравится это.
  16. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    2.017
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    На мой слух разница едва ощутима. У второго чуть больше низа и он капельку шире. Если выбирать на свой вкус, выбрал бы первый, он кажется прозрачнее в самых насыщенных местах.
     
    Вовик нравится это.
  17. notebook

    notebook Well-Known Member

    Регистрация:
    13 июн 2011
    Сообщения:
    689
    Симпатии:
    282
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка
    Адрес:
    Тирасполь
    мне тоже первый больше понравился. подозреваю что NLS на первом треке стоит... звучит плотнее.
     
  18. Theos

    Theos Active Member

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Красноярск
    На мой взгляд, этот "рык" который можно заметить в первом варианте, в данном случае только на пользу, и он от этого не становится злее, нет, это даёт некую массивность органу. Слушал я на своих мониторах, в наушниках не слушал.

    Когда вскрывать карты будем, может уже пора???
     
    Вовик нравится это.
  19. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо всем за участие в тесте!

    Итак, конечно же, трек 01 organ был сделан с помощью NLS. Второй, соответственно, чистый.

    Мои собственные 5 копеек:
    1. С NLS звук более плотный и пробивной.
    2. NLS делает середину более сфокусированной и конкретной. Он даже немного подровнял дисбаланс педали и верхних мануалов органа.
    3. Обратной стороной медали является некоторая деградация самых низких и самых высоких частот. Хорошо это или плохо - наверно зависит от материала. (Хотя, вспоминая книжку про "сведение разумом", где описываются различия аналога и цифры на примере небоскреба, возможно это и не плохо)
    4. Сам звук, вообщем, похож на суммированный через консоль. По крайней мере, ощущения у меня были достаточно похожи на те, когда я суммирую в аналоге.
    5. С NLS мне нравится больше, чем без него. Правда про полноценную замену OTB микса, речь, конечно же, не идет. А жаль...
     
    GermanM, filipp, vladi50 и 6 другим нравится это.
  20. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    485
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    А в чём по Вашему мнение различие по звуку с otb?
     
  21. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажем так, все изменения половинчатые какие-то... Вроде похоже, но "реалистичности" не хватает. В аналоге можно потрогать, ощутить звук, при этом еще не крутя ручки. В цифре такого не наблюдал ни разу. Конечно, этого можно добиться различной обработкой, я не спорю... Но в OTB это "по умолчанию")))
    Я имею ввиду, естественно, не Мэки и Саундкрафты... при всем уважении.

    зы. Сам я 80% времени свожу в цифре, просто используя некоторые железки.
     
  22. SoundExplosion

    SoundExplosion Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    485
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Мне ещё кажется, что NLS немного лишнего сатурирует звук, даже при минимальных уровнях по входу. Слышно в сравнении с пресетами консоли в Nebula (AlexB).
    Я думаю, может это сделана поправка с учётом "недобора" нелинейных искажений от неприменения внешней обработки? Чтоб вот включил, и стало слышно :)
    В OTB там ведь через весь тракт набирается окрас. И если один в один эмулировать консоль, то с налёту-то и не въедешь- есть консоль или нет. Всё-ж стремились делать консоли с минимумом THD и crosstalk...
    (от хитромудро сказанул...)
     
  23. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего, иначе никто бы не купил.
    да, даже при включении эквалайзера на пульте (даже если точно все по нулям выставить) уже другой характер получаешь.
    Поэтому мне и не нравятся большинство сатураторов, позиционирующихся как эмуляторы топового оборудования, там чересчур много искажений. Нету такого дикого диста ни в Нивах, ни в Штудерах, ни, тем более в SSL. Я разгонял консоль Штудер до +15Дб на мастере, тепло и плотность были, а вот перегруза не слышал.
    И на узкой ленте услышал легкий перегруз по верху, когда по пикам было уже +12!
     
    Just_A и livingsr нравится это.
  24. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    2.945
    Симпатии:
    1.266
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Я тоже давно об этом думаю,сравнивая отклики SSL на Ликвид Миксе,эмуляции Вейвз и собственно самой ССЛевской Дуэнды,там где я живу нет ни одного пульта SSL,чтобы можно было сравнить,в Москве эти пульты есть,не поверю что хоть кто нибудь,хотя бы из любопытства не сравнил эмуляции и отклики с настоящим пультом,все плагины ССЛ звучат слишком по разному,но настолько по разному не должны звучать даже 2 железных пульта,у меня есть подозрение что у Ликвида ближе(я не говорю о 100% схожести),но был бы благодарен если есть кто сравнил и высказался бы.
     
    smirniy нравится это.
  25. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С разных моделей снимали характеристики. И с разным успехом)))
    Это как раз правда, нет ни одного одинакового прибора. Даже в в течении дня звук меняется... Слишком много факторов, влияющих на звук: сборка, срок службы, окружающая среда и т.д.
    Ликвид не слышал, Вейвсы, говорят похожи в части эквализации, компрессор только не очень хорошо отрабатывает на сильных настройках. Уады тоже оставили положительное впечатление. Дуенда снята с цифрового пульта, к аналогу не имеет отношения. Хотя кривые эквалайзера "самые правильные")) по отношению к оригиналу.
    На гирсалтце много тем с сравнениями с железными ssl.

    На самом деле это не так важно, главное чтоб работали и результат устраивал. Меня, в принципе, устраивает!
     
    livingsr и akaabd нравится это.
  26. malec

    malec Banned

    Регистрация:
    16 дек 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    кто-нибудь ставил на r2r? у меня не получилось, помогите) ну или за ссылку по теме буду благодарен
     
  27. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.432
    Симпатии:
    4.562
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    SoundExplosion, у WAVES КРАЙНЕ важно согласование уровней, это и ленточников касается, и всех "олдскульных" эмуляций. читайте мануал.
     
    smirniy нравится это.
  28. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.339
    Симпатии:
    6.524
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    R2R - это что? Варезная команда?

    :doctor:
     
  29. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    2.945
    Симпатии:
    1.266
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Это как, входные выходные в инсерте,субмиксе и т.д., или каждый плагин в отдельности?
     
  30. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.432
    Симпатии:
    4.562
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    akaabd, входные в каждый плагин. проведите эксперимент - уберите все "утеплялки" внутри, и просто при помощи любого ползунка громкости типа "free g" добавьте, скажем, 12 dB а потом уберите 12 dB после плагина, типа unity gain. и потом байпас. даже при отсутствии каких-либо сильных настроек внутри плагина будет уже искаженный звук. а потом сделайте тоже самое наоборот - снимите 12 dB а потом добавьте. Будет все гораздо мягче и приятнее.
     
    akaabd нравится это.
  31. malec

    malec Banned

    Регистрация:
    16 дек 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    да, народная
     
  32. Alex B@ss

    Alex B@ss Well-Known Member

    Регистрация:
    16 сен 2008
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    861
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Студия звукозаписи BASS RECORDS
    Адрес:
    Оренбург
    malec, А этот тут нифига не приветствуется - правила почитайте, а то этот вопрос может стать последним
     
  33. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.339
    Симпатии:
    6.524
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    [MOD]Значит, идём учить правила форума: пункт 4.[/MOD]
     
  34. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    2.945
    Симпатии:
    1.266
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Спасибо.Я раньше не обращал внимание на каждый плагин в отдельности,только на вход и выход инсерта,субм. и т.д.,учту в будущей работе.
     
  35. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    230
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Протестировал плаг, я особой разницы не слышу. Ставил на все группы и главные инструменты + мастер, слепой тестик прилепил. Какие будут мнения?
     

    Вложения:

    • 111.mp3
      Размер файла:
      913,5 КБ
      Просмотров:
      45
    • 222.mp3
      Размер файла:
      913,5 КБ
      Просмотров:
      43
  36. n456

    n456 Active Member

    Регистрация:
    30 дек 2006
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    121
    ну мнение наверно одно... мы поняли что вы
    разницы не слышите.....
     
  37. PROMO

    PROMO Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.252
    Адрес:
    Киев
    разница там действительно не очень заметна )
     
  38. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    230
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Разобрался досконально, погонял синусы - чтоб был заметен эффект, нужно драйв настраивать сильнее, режим "Spike" добавляет в основном четные гармоники, больше всего понравился, в общем, достойный сатуратор) Но использовать не буду, вариант "без" нравится больше
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2014
  39. edrule

    edrule Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2009
    Сообщения:
    727
    Симпатии:
    230
    Род занятий:
    Home Studio
    Адрес:
    Odessa
    Вот еще тестик
     

    Вложения:

    • 1.mp3
      Размер файла:
      966,5 КБ
      Просмотров:
      33
    • 2.mp3
      Размер файла:
      966,5 КБ
      Просмотров:
      32
    andygo нравится это.
  40. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.904
    Симпатии:
    14.932
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    +100500. Только кто ж из адептов псевдоаналога купит плагин, если его присутствие не бросается в глаза и уши? :sarcastic:

    Сводить воздействие аналоговой техники к явному перегрузу, шумам, флаттеру - примитивизация, подобная рецепту "п......ь реверку" вместо грамотного и вкусного создания объема в миксе.

    Прав коллега - ну не было в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ звуковом мире "сёра" - ни из-за техники, ни из-за корявых "спецов", не имеющих представления о сигнальной дисциплине.

    Искажения имели место как художественный эффект, а не как последствия действий лоховатого персонала.

    Конкретно по поводу сабжа: НМВ при правильном (гомеопатическом) дозировании он дает НЕЧТО. А попытки делать из консоли дисторшн - все равно что макияж у вокзальной шлюхи.

    Можно и так. ))
    А если все же использовать, то не в качестве примочки эффектов )))
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2014
    livingsr, smirniy и M Clis нравится это.
  41. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.637
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
    edrule,
    А ничего, что второй файл намного громче?
     
  42. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    3.013
    Симпатии:
    1.115
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Что? В Это Верит Даже Галустян??? (в тексте песни). Подумал, какая красивая песня), а тут у вас юмор еще)))))))
     
    edrule нравится это.
  43. M16

    M16 почитываю...

    Регистрация:
    11 июл 2006
    Сообщения:
    2.127
    Симпатии:
    419
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что очень - плохо, слишком сужается диапазон применений, учитывая что в аналоге, уровень может быть и +24db и - 18db, в зависимости от динамики материала и прочего взаимодействия аппаратуры, к примеру эквалайзер, который не имеет индикаторов уровня, до 30...40db может доходить разница уровней и никому это особо сильно не мешает.
    Да и как согласовать уровень если он "пляшет", музыка не статичный сигнал.
     
  44. Rof

    Rof Active Member

    Регистрация:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    53
    зачем работать под 0 дбфс?
     
  45. book

    book коллекционер наблюдений

    Регистрация:
    19 июл 2014
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    UA
    кому как, может, утомляет постоянная подстройка всех уровней в 0VU
     
  46. Rof

    Rof Active Member

    Регистрация:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    53
    это ж хедрум + мониторинг откалиброванный по спл метру и привязанный к референсному уровню - как по-другому и удобно - загадка.
     
  47. Just_A

    Just_A Active Member

    Регистрация:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    331
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Ekb
    Кстати тут задался вопросом, у Вавесов есть SSl E-cannel, чем он отличается от NLS в режиме SSL? По идее эмуляция одной и той же консоли , только е-каннель не такой грязный при громкости под 0 дб.
     

Поделиться этой страницей