жесткий vs мягкий лимитер на "жесткой" музыке (1 онлайн

[Andrew_S.]

копаю разные алгоритмы пожатия и не могу адекватно оценить то что получил, поэтому требуется "помощь зала".

предыстория: есть достаточно много способов повысить RMS комплексному сигналу, НО сделать это совсем без искажений невозможно. и тут вся загвоздка в характере этих самых искажений. он может быть "жесткий" (на слух), а может быть достаточно "мягкий".

вообщем - кому не лень. качните два примера:
www.a-k.ru/music/1.mp3
www.a-k.ru/music/2.mp3

это фрагмент из "битвы лимитеров".
первый фрагмент - SLATE FG-X. дает достаточно "яркое" и в чем то даже эффектное звучание барабанов.
второй фрагмент - нечто, что дает достаточно "мягкий" общий звук, но при этом больше сохраняет оригинальное звучание барабанов.
и то и другое вносит какие то искажения.

собственно - какой вариант вы считаете более "правильным"?

 

[Spartak]

Послушал внимательно варианты.
Второй лучше. ИМХО.

 

[Andrew_S.]

эт хорошо. самое интересное - сравнить форму сигнала. особенно на ударе рабочего...

это из области - не верь глазам, верь только ушам!

 

[Zerocool]

сравнение неадекватное по причине непонимания сути ,в теме про битву лимитеров лимитеры сранивались не по мягкости и жесткости
а по тому насколько обработанный сигнал был порхож на исходный

так вот вы категорически неправы , в том что пример номер два "сохраняет " натуральное звучание барабанов
внимательно послушайте исходник , там малый лупит гораздо сильнее чем в обоих примерах , не там никакой мягкости
и слейт гораздо бережнее обошелся с атакой
а в примере два атака убита ...просто как и во многих других лимитерах

 

[PNC]

во втором примере рабочий размазан в хлам, особенно слышно на участке где клин гитары

 

[Alexander Yakuba]

Всё это... имхо "на хит не вилияет"... Вообще никак...

 

[pinkow]

Мне так показалось, что в обоих примерах рабочий несколько "вылетает" из контекста

 

[Zerocool]

господи зачем были примеры выдраны из темы про сравнение лимитеров , там бы и общались
там исходник есть и там все понятно

 

[Andrew_S.]

thanxx за ответы. как и предполагал, мнения разделились.

> слейт гораздо бережнее обошелся с атакой

ответ на этот вопрос видимо впрямую связан с качеством мониторинга и некоторыми внутренними убеждениями .
но не суть, учтем при разработке. еще раз спасибо всем откликнувшимся.

 

[dmrecords]

Andrew_S.,

мягкая версия ответа: от лимитера хотелось бы получать всё таки минимальное внесение изменений в исходное звучание, в частности, речь о транзиентах
жесткая версия ответа: микс после лимитера должен звучать так же, как и до, только громче

))

 

[Spartak]

Andrew_S.,
А можно парочку примеров на другом материале?
И дополнительно третий пример- чистый несжатый исходник

микс после лимитера должен звучать так же, как и до, только громче))

ЖОСКО!)))

 

[Andrey Subbotin]

Исходно неправильная постановка вопроса - ну что значит, "какой лучше"? Для какой песни? Чего вы хотели получить? Задача не имеет однозначного решения, это же не наука, это искусство.

 

[Alexander Yakuba]

ответ на этот вопрос видимо впрямую связан с качеством мониторинга и некоторыми внутренними убеждениями .

Во-во, я слейта так и не смог вообще нигде применить - по мне с нижней серединой он делает что-то не очень хорошее А народ кипятком полощет

 

[Spartak]

Исходно неправильная постановка вопроса - ну что значит, "какой лучше"? Для какой песни? Чего вы хотели получить? Задача не имеет однозначного решения, это же не наука, это искусство.

Ну почему же.
Насколько понял, задача была сравнить два примера между собой, абстрагируясь от того, как поведут себя эти лимитеры на другом материале, и даже от того, что они конкретно делают с атаками и тд и тп.
От их настроек, в конце концов)
Просто тупо- что больше понравилось в данном конкретном случае...

 

[Andrew_S.]

> Просто тупо- что больше понравилось в данном конкретном случае...

точно!

>> микс после лимитера должен звучать так же, как и до, только громче))
>ЖОСКО!)))

it's not "ЖОСТКО!" it's absolutely impossible to be done!
микс после пожатия на 8db НЕ МОЖЕТ звучать точно также как до пожатия. он обычно звучит хуже, иногда лучше (точнее сказать эффектнее), но также - нет.

> А можно парочку примеров на другом материале?
> И дополнительно третий пример- чистый несжатый исходник

можно.

исходник к первому примеру есть в теме "битва лимитеров". но он там в большом архиве. если не хочется его качать, то он здесь:
www.a-k.ru/music/3.mp3

другая музыка:
www.a-k.ru/music/_1.mp3
www.a-k.ru/music/_2.mp3
www.a-k.ru/music/_3.mp3

первые два - пожатые, третий - исходник.
вопрос тотже - что больше нравится (кроме третьего!)?

заранее благодарю тех, кому не лень скачать и послушать.

 

[Spartak]

Andrew_S.,
Во вотором примере, пожалуй, более уместен лимитер из 1го варианта.

 

[valvas59]

Прошу прощения, что влажу в обмен мнениями уважаемых мною форумчан. но честно говоря на моих Alesis(ах!!!) файлы звучат идентично. Ничтожной разницей (если кто её слышит) имхо можно и пренебречь. Растянув картинку в Вэйвлабе обнаружил, что второй файл при одинаковых RMS 1 и 2 файла имеет меньшее количество "ступенек". Если я правильно понимаю, то он более залимитирован.Но мы ведь слушаем музыку ушами а не глазами. Подскажите, я прав?

 

[Spartak]

на моих Alesis(ах!!!) файлы звучат идентично.

Вот и лишний повод сменить:yes3:

 

[Zerocool]

valvas59 категорически неправы, и разница там огромная

p.s я не совсем понимаю зачем из темы по сравнение лимитеров надо было выдират ьвсе это ?:
нельзя было общаться в той теме ?

 

[TRAX]

вообщем - кому не лень. качните два примера:
www.a-k.ru/music/1.mp3
www.a-k.ru/music/2.mp3

Первый лучше...
Но в идеале тоже не ах ))) Если уж делать что-то интересное, то чтоб с атакой как 1, но чище работал.

ps/ на танцевалке бодрой (или попсе танцевальной) проведите тест плиз )))

 

[Spartak]

Zerocool,
Согласен.

 

[valvas59]

Zerocool
Не знаю, уж сподоблюсь когда нить это услышать?
(Э-хе-хе...грущу...)
В bayerdynamic DT990 те же выводы.
Spartak
повод есть - обоснований нет.(увы!)

 

[Zerocool]

вообще все это смахивает на кросспостинг

 

[buncker]

Zerocool, ты сёдня не с той ноги шоль встал? почему ты не пишешь про кроспостинг в этой ветке - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=91182 ?
потому что там не юзается для оценки кусок музки из всем известного топика? ))))

мне про ссд4 в топике про супериор писать?
итд итп. )))

 

[Zerocool]

buncker да нет , я с той ноги встал , тут просто тема то вообще стопроцентно продолжает ту которая была , примеры те же ...
почему это нельзя было там же обсуждать то ? зачем новую тему поднимать

 

[buncker]

я написал для того чтоб ты занл что далеко не всем так кажется.
Плюс в той теме _лично мне_ интересно было бы читать и слушать лимитеры которые я могу вот щас взять и купить. И то что там развели про Dmax и есть натуральный оффтопик которй должен был быть перенсён в отдельный топик.
Потому как если я хочу следить за чьеёто разаработкой которая может выйжет а может и не выйдет, я буду следить за соотвествующим топиком. А там -битва готовых продуктов.

моя точка зрения как минимум не менее логична ))

темы типа "выбор мониторов" где всё в кучу, ваще верх маразма, и было бы очень недруно тему по реальным рподуктам оставить темой по реальным продуктам.

 

[Zerocool]

дж дж, тут же то про димакс не слова )?))

 

[PNC]

www.a-k.ru/music/_1.mp3
www.a-k.ru/music/_2.mp3
www.a-k.ru/music/_3.mp3

первые два - пожатые, третий - исходник.
вопрос тотже - что больше нравится (кроме третьего!)?

заранее благодарю тех, кому не лень скачать и послушать.

1ый

 

[buncker]

ну я как то автоматом провёл паралель между автором и димаксом ))
хотя пофиг, хоть зюмакс, это пока эфемерное нечто))

 

[Andrey Subbotin]

Мущщины! Флуд прекращаем, Андрей новую тему здесь завел, потому что его интересует не сравнение разных лимитеров, а его собственная разработка, так что считаю что все корректно.