Влияет ли звуковая карта на качество WAV файла (ЦАП-конвертер и др.) (1 онлайн

[ПашаПолина]

Я создаю музыку на компе. дома (использую только плагины, т.е. с внешнего источника ничего не пишу), а голос и гитару собираюсь записать в проф. студии.
Затем все треки сделанные дома экспортирую в wav-файлы и несу в проф. студию специалистам для сведения и мастеринга.
1) Вопрос? Нужна ли мне проф. звуковая карта? Или все процессы при экспорте минуют звуковую карту и качество трека от этого не страдает? (у меня Creative SB-24bit, ну даже если бы её и не было). Я задавал этот вопрос некоторым звукорежиссёрам, и ответ был принципиально разным.
2) А также с какими характеристиками лучше должен быть wav-файл? Один говорит неси 24 бит 48Hz, другой 32 бит и 44Hz , что, типа, последнее (44Hz) не имеет значение, а Всеволод Рылов в видео «Сведение и мастеринг» говорит, что чем больше, тем лучше при сведении (в видео он рекомендовал 88Hz).
Я буду очень признателен Вам за ответы, т.к. выбор специалиста при сведении и мастеринге для меня важный шаг.

 

[Magnet]

1. формально - не нужна. другое дело, что ЦАП конвертер нужен вашим ушам для контроля того, что получается на вашем промежуточном этапе.
2. не знаю. тут можно было написать простыни о ресемплинге, дизеринге, джиттере и многих других матных словах, раньше парился по этому, в конце концов понял, что это все от лукавого - не для Ханса Циммера делаем... лично я делаю 44.1 32-bit floating point. всех устраивает

 

[NRami]

Creative SB-24bit, в принципе достаточно, работать можно. Всё равно в проф. студии, будут делать сведение, а проект лучше делать в 44.1 24-bit, выше не имеет смысла.

 

[sunet]

1) Вопрос? Нужна ли мне проф. звуковая карта?

Да, нужна. Профессиональная работа ведется при помощи МИДИ, а задержка в МИДИ мала только на профессиональных картах. На качество материала карта влияет косвенно - на сам звук нет, но на то как вы его воспринимаете и соответсвенно крректируете - да. Но при этом есть еще два условия - профессиональные мониторы и обработанное помещение.

2) А также с какими характеристиками лучше должен быть wav-файл? Один говорит неси 24 бит 48Hz, другой 32 бит и 44Hz ,

Смотря для чего нужен файл. Если это конечный продукт, то должен быть 16 бит / 44100. Если его надо отдать на мастеринг, то лучше 24 бита (или 32 float) / 44100. Если это исходный материал в проекте, то лучше писать 24 бита или 32 float / 44100, но если компьютер тянет, то имеет смысл удвоить частоту - 88200.

Если же музыка готовится для видео, то там другой стандарт частоты - 48000 (или удвоенная 96000).

Судя по знаниям вы еще далеки от профессионального продукта, но в случае чего - я делаю удаленный мастеринг и сведение.

 

[Chavez]

1. формально - не нужна. другое дело, что ЦАП конвертер нужен вашим ушам для контроля того, что получается на вашем промежуточном этапе.
2. не знаю. тут можно было написать простыни о ресемплинге, дизеринге, джиттере и многих других матных словах, раньше парился по этому, в конце концов понял, что это все от лукавого - не для Ханса Циммера делаем... лично я делаю 44.1 32-bit floating point. всех устраивает

Прежде, чем такое втирать людям надо для начала поработать с разными ЦАП/АЦП и (уж коль уже есть опыт взаимодействия с мультимедийными устройствами ширпотребного уровня) прежде всего с профессиональными устройствами топового уровня.

 

[DAZZER]

Я вот раньше тоже думал, что не нужна была бы. Но однажды присутсвовал на одном интересном эксперименте.
Человек свел проэкт в Лоджике, со звуковой картой TC Electronic Konnekt 6. Потом отключил ее и поставил в комп мою звуковую карту Lynx L22. Открыл ту же сессию и сделал рендеринг.
Потом мы долго сравнивали звучание этих двух файлов. Последний звучал немного лучше (чище что ли).
Думал бред, но как такое объяснить?

 

[Chavez]

Я создаю музыку на компе. дома (использую только плагины, т.е. с внешнего источника ничего не пишу), а голос и гитару собираюсь записать в проф. студии.
Затем все треки сделанные дома экспортирую в wav-файлы и несу в проф. студию специалистам для сведения и мастеринга.
1) Вопрос? Нужна ли мне проф. звуковая карта? Или все процессы при экспорте минуют звуковую карту и качество трека от этого не страдает? (у меня Creative SB-24bit, ну даже если бы её и не было). Я задавал этот вопрос некоторым звукорежиссёрам, и ответ был принципиально разным.
...

Ответ был, есть и будет всегда разный, потому, что есть люди, которые стремятся к качеству и для этого вкладываются по полной в т.ч. и деньгами (причем часто не малыми), а есть люди, которые считают, что опыта работы с вложенными в мультимедийную карточку низшего уровня 100$ и сворованным софтом вполне достаточно, для того, чтобы выражать свое мнение.

 

[Zerocool]

DAZZER бред)) звуковая карта никоим боком не участвует в рендеринге)

вы бы могли вообще ее вытащить из компа , и сделать рендер , , и что , в таком случае вообще мегачисто бы было ?


Chavez причем тут вложения , человек ясно сказал что сведением не занимается

тут нужна звуковуха среднего и мониторы начального уровня , для того чтобы более менее адекватно контролировать исходники которые будут отдаватсья на сведение
и все)

а прямой ответ на вопрос топикстартера - НЕТ на качество выходящего звука из секвенсора - карта не влияет и не может повлиять , пересчеты любые можно делать вообще без звуковой карты

 

[Chavez]

Zerocool, в общем ты прав, но как правильно ответить на вопрос: "Или все процессы при экспорте минуют звуковую карту и качество трека от этого не страдает?"
Естественно получается 2 варианта ответа:
1. по факту--твой, да действительно, на начальном уровне достаточно любого звукоиздающего устройства....

2. процессы звукозаписи не минуют звуковую карту и ЦАП/АЦП все-таки непосредственно влияют на результат.
В противном случае огромное количество профессионалов попадают в категорию идиотов, разбрасывающихся деньгами.

 

[Magnet]

потому, что есть люди, которые стремятся к качеству и для этого вкладываются по полной в т.ч. и деньгами (причем часто не малыми)

забыл приписать "терпят неудачу, разочаровываются и начинают изливать желчь на форуме"

есть люди, которые считают, что опыта работы с вложенными в мультимедийную карточку низшего уровня 100$ и сворованным софтом вполне достаточно, для того, чтобы выражать свое мнение.

за 200$
но, надо думать, чтобы свободно выражать свое мнение на форуме, пренепременно надо записать сэра Пола Маккартни на Эбби Роуд ну или хотя бы немножно поработать с Мадонной

 

[Magnet]

Вкусная тема. Куда смотрит модер?

 

[Chavez]

забыл приписать "терпят неудачу, разочаровываются и начинают изливать желчь на форуме"


за 200$
но, надо думать, чтобы свободно выражать свое мнение на форуме, пренепременно надо записать сэра Пола Маккартни на Эбби Роуд ну или хотя бы немножно поработать с Мадонной

Magnet, расслабься, я о тебе забыл уже после первого ответа в этой теме и "карта за 100$+сворованный софт" это собирательный образ людей определенной категории.

А по поводу терпят неудачу--да, обязательно терпят неудачи, но в отличие от "карта за 100$+сворованный софт" понимают это, преодолевают их и получают опыт. Не ошибается тот, кто ничего не делает--запомни.

 

[Spartak]

Да, нужна. Профессиональная работа ведется при помощи МИДИ, а задержка в МИДИ мала только на профессиональных картах.

Ничего подобного.
1) Во многих "профессиональных звуковых картах" МИДИ нет вообще.
2) Достаточно низкая задержка при работе с МИДИ есть, например, в супернародной audiophile 2496 за пару тысяч рублей.

 

[NRami]

По теме, которую создал ПашаПолина, видно, что эта карта вполне для него сойдёт, плюс мультимедийные колонки.
На счёт УЗБ миди интерфейса, можно ещё подумать.
Со временем сам может выйти на форум с вопросами, какую проф карту проибрести, плюс мониторы, если будет желание и деньги.

 

[ПашаПолина]

Спасибо большое за ответы! Вы меня успокоили и теперь я смогу свои деньги вместо звуковухи потратить на работу в студии. Отличный форум!!!!! Сразу видно - профессионалы!

 

[olegsound]

ответы:
1) нет
2) спроси на студии, куда несёшь на сведение.

Спасибо большое за ответы! Вы меня успокоили и теперь я смогу свои деньги вместо звуковухи потратить на работу в студии. Отличный форум!!!!! Сразу видно - профессионалы!

Мне почему-то видится ирония в данном посте...
Нас разводят?

 

[Георгий Борский]

пересчеты любые можно делать вообще без звуковой карты

Если честно-насторожило немного...Zerocool, дружище ,поясни что,где ,как и почему,буду весьма обязан.

 

[Георгий Борский]

Тоже стоит почитать
http://rmm.su/showthread.php?t=69109

 

[Michail]

Куда смотрит модер?

А этот модер перенёс топ в "песочницу":blum3:

 

[DAZZER]

Zerocool а я вот до сих пор в недоумении. Из этого эсперимента сделал вывод, что хост каким-то макаром задействует АСИО дрова при рендере. От этого и разница, другого быть не может по-идее или мы чего-то не знаем.
уточню, что разница была едва заметная, но все же.

 

[stu]

уточню, что разница была едва заметная, но все же.

Самовнушение =)

Ну правда... если долго вслушиваться... то еще не там разницу можно услышать...

вы бы могли вообще ее вытащить из компа , и сделать рендер , , и что , в таком случае вообще мегачисто бы было ?

Вот вот)

А по теме... топикстартер ведь пишет что не юзает внешних источников. И спрашивает именно на влияние карты на выходной вав. Карта тут не при чем.

 

[Zerocool]

DAZZER

я тут встречал людей , которые убежденно и конкретно слышали разницу в побитно идентичных файлах вычитающихся в противофазе в ноль

так что думаю все же дело в чьей то излишней впечатлительности , ну или допингах)
грибы, трава , порошок )))

 

[DmitryYa]

или мы чего-то не знаем

Есть такие люди — профессиональные продавцы дорогущих кабелей. Это ещё те психологи. Я как-то на старой работе напоролся на таких — присутствовал на презентации проводов NordOst.
Работает это так: подключают дешёвый проводок, ставят трек из очень редких и дают послушать. Потом меняют проводок на получше, ставят тот же трек, только теперь заостряют ваше внимание на какой-то едва слышимой детали (хвост ревера после окончания определённого слова например). А естественно, что при первом прослушивании Вы этот хвост не заметили, но теперь Вам об этом сказали и на более дорогом кабеле Вы якобы услышали больше деталей.
Один и тот же трек более 2-х раз они не ставят и уж тем более не подключают более дешёвый кабель после более дорогово.
Понимаете в чём суть? Ваш пример из той же оперы. Это самообман. Проведите слепой тест на чужом незнакомом Вам оборудовании и всё встанет на свои места.

 

[ПашаПолина]

"Мне почему-то видится ирония в данном посте...
Нас разводят?"

Никого я не собирался разводить. Меня действительно беспокоил данный вопрос. Так как не хотелось проиграть в качестве. А у нас в Минске почемуто некоторые спецы не знали однозначного ответа. И комплимент "профессионалы" прозвучал искренне.

 

[deemah]

А у нас в Минске почемуто некоторые спецы не знали однозначного ответа.

а что, есть однозначный ответ? :nea:
Тут важно, в каком формате предпочитают работать на конкретной студии, куда ты понесёшь свои треки. Потому что иначе они (скорее всего) всё равно перековертируют их в свой любимый. :king: Так что проще всего сразу рендерить с нужными (им) характеристиками.

 

[The GP]

Я вот раньше тоже думал, что не нужна была бы. Но однажды присутсвовал на одном интересном эксперименте.
Человек свел проэкт в Лоджике, со звуковой картой TC Electronic Konnekt 6. Потом отключил ее и поставил в комп мою звуковую карту Lynx L22. Открыл ту же сессию и сделал рендеринг.
Потом мы долго сравнивали звучание этих двух файлов. Последний звучал немного лучше (чище что ли).
Думал бред, но как такое объяснить?

ТОЛЬКО сложением в противофазе 2 файлов

 

[Ve'nik]

Я вот раньше тоже думал, что не нужна была бы. Но однажды присутсвовал на одном интересном эксперименте.
Человек свел проэкт в Лоджике, со звуковой картой TC Electronic Konnekt 6. Потом отключил ее и поставил в комп мою звуковую карту Lynx L22. Открыл ту же сессию и сделал рендеринг.
Потом мы долго сравнивали звучание этих двух файлов. Последний звучал немного лучше (чище что ли).
Думал бред, но как такое объяснить?

чище он быть не мог, а разница, теоретически, могла возникнуть только из-за рендера миди (ВСТ) проекта

 

[Петя7894]

кстати

 

[Петя7894]

Звуковая карта на качество обработки не влияет. Другое дело, что чем профессиональнее карта, тем профессиональнее ты будешь СЛЫШАТЬ то, что делаешь. А также будет качественнее запись с внешних источников (голос, гитара и т.п.) Если работать с плагинами и виртуальными инструментами - звуковая карта никак НЕ ИЗМЕНЯЕТ качество их звучания.

Поинтересуйся в студии, какой формат они требуют. Обычно или 24-48, или 16-44.

Я работаю в Минске и мы работаем с любыми студийными форматами.

 

[Dmytro_ua]

чем профессиональнее карта, тем профессиональнее ты будешь СЛЫШАТЬ то, что делаешь

:hang1: