Что должен знать Автор о РАО (1 онлайн

[Ilya Prokhorov]

ЧТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ АВТОР, ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР
С РАО (Российским Авторским Обществом)

В соответствии с действующим на территории России законодательством об авторском праве – Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Подписывая с РАО «Договор об управлении имущественными правами автора на коллективной основе» Вы сразу лишаетесь этого предоставленного Законом права, т.к. п.1 Договора гласит: «Автор поручает (доверяет) исключительно РАО…» далее следуют виды использования произведений, по которым выдачу разрешения и сбор вознаграждения теперь будет осуществлять РАО. Это распространяется и на произведения, созданные до заключения договора с РАО.

Что же означает фраза «исключительно РАО»? Подписав подобный договор (а значит, согласившись со всеми его условиями), Вы уже НЕ МОЖЕТЕ по-своему усмотрению:
- разрешать своим друзьям и знакомым (диджеям, радиостанциям, рестораторам и т.п.) бесплатно публично исполнять Ваши произведения,
- разрешать на своих условиях включать Ваши произведения в аудио и mp.3 сборники и даже сольные альбомы,
- разрешать размещать Ваши произведения на сайтах Ваших друзей и знакомых,
- получать за концерты авторское вознаграждение напрямую от организатора концерта.
И еще очень много таких «не можете».
Именно так и сказано в п.7 договора «Автор обязуется…… не выдавать самостоятельно разрешение на использование произведений указанными в договоре способами».
Поэтому ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте все перечисленные в договоре способы использования произведений и поставьте свою подпись только там, где Вы действительно готовы полностью отдаться в руки РАО.

Переходим к авторскому вознаграждению.
РАО не только выдает разрешение (лицензионное соглашение) на использование Ваших произведений, но и собирает вознаграждение, причитающееся по таким соглашениям (п.4 Договора).
Многие авторы, заключая с РАО договор, надеются именно на это – РАО будет для них собирать авторское вознаграждение со всех, кто использует их произведения. Действительно, автору бывает тяжело решать денежные вопросы, а тут организация сама предлагает взять на себя отстаивание финансовых интересов автора. Собирать для автора деньги не только по всей России, но даже из-за рубежа.
НО… читаем договор дальше – п.8:
«Автор и РАО согласны с тем, что начисление авторского вознаграждения будет производиться РАО по ставкам авторского вознаграждения, утвержденным Правительством РФ (иным компетентным органом) и\или решением Правления РАО, а его распределение – в соответствии с порядком, установленным Авторским Советом РАО.
Хотя утвержденные Правительством РФ ставки и существуют, по ним уже давно никто не собирает авторское вознаграждение. РАО ежегодно принимает собственные ставки и работает только по ним.
Поэтому, если автор не является членом Авторского Совета РАО, его песня не крутиться по 4 раза в час на FM-радио, у него нет концертов на крупных концертных площадках России и за рубежом, то остаются клубы, рестораны, магазины и т.п.

А теперь простая математика:
Самая большая сумма, которую собирает РАО по своим ставкам с одного из Торговых Центров Москвы – 95.000 рублей. Эта сумма берется за использование музыки в течение целого месяца. В среднем в течение одного дня звучит 240 песен Х на 30 дней = 7200 песен в месяц. Делим 95.000 руб. на 7200 песен = 13 рубль за одну песню.
Такую сумму автор получит за месяц при условии, что его песня звучала в этом Торговом Центре каждый день, и он является единственным автором песни (автором и текста, и музыки). А то еще придется поделить 13 рубль на количество авторов, написавших эту песню.
Потом с этого 13 рубля удерживается 13% подоходного налога и 15% комиссионные РАО за их работу. Итого автору на руки – 10 рублей. (без комментариев).

Повторимся – это самая большая сумма - по другим магазинам, клубам и ресторанам ставки значительно ниже.
При этом РАО охвачены только единицы из всех имеющихся в Москве клубов, ресторанов, магазинов и т.п., не говоря уже обо всей территории России. Таким образом, шанс жить на те деньги, которые собирает РАО для автора, сводится к нулю.

Двигаемся дальше – о надежде, что Ваши права будут надежно охраняться.
Увы, и здесь РАО не сможет помочь. Если Ваши права кто-то нарушил, РАО попросит Вас представить доказательства факта нарушения – никто собирать эти доказательства за Вас не будет. Вы не можете собрать доказательства? «К сожалению, мы ничем не можем Вам помочь».
Да, РАО обращается в суды и даже выигрывает. Но по 100% выигрышным делам. Если появится хоть малейшее сомнение в выигрыше, Вас замучают необходимостью предоставлять дополнительные доказательства нарушения Ваших прав.

И последнее.
Заключенный с РАО договор действует 3 года. Затем договор автоматически продлевается еще на 3 года. Если Вы хотите расторгнуть договор, то должны за 6 месяцев письменно предупредить об этом РАО.

Если после всего прочитанного Вы раздумали заключать договор с РАО или решили расторгнуть уже заключенный с этой организацией договор, то необходимо письменно уведомить ее о своем решении.
Если Вашего письменного заявления нет, РАО будет все равно выдавать от Вашего имени разрешения на использование Ваших произведений и «собирать» для Вас «вознаграждение» – так определено законодательством.

Наталья Ленёва,
(экс-начальник лицензионного отдела РАО)


источник здесь

 

[dist]

Таким образом, шанс жить на те деньги, которые собирает РАО для автора, сводится к нулю.

Это в высшей степени спорное утверждение) Автор музыки к двухсотсерийному мылу, которое идёт по федеральному каналу мог бы с ним аргументированно поспорить))

 

[Ilya Prokhorov]

Это в высшей степени спорное утверждение) Автор музыки к двухсотсерийному мылу, которое идёт по федеральному каналу мог бы с ним аргументированно поспорить))

Этот случай не относится к

если автор не является членом Авторского Совета РАО, его песня не крутиться по 4 раза в час на FM-радио, у него нет концертов на крупных концертных площадках России и за рубежом

:biggrin:

 

[dist]

Ilya Prokhorov, ну зачем же Вы не продолжили цитату:

если автор не является членом Авторского Совета РАО, его песня не крутиться по 4 раза в час на FM-радио, у него нет концертов на крупных концертных площадках России и за рубежом, то остаются клубы, рестораны, магазины и т.п.

?
Это ведь на деле обозначает простую вещь - у невостребованого автора дела обстоят хуже, чем у его более удачливых коллег)) В этой статейке полно недосказанностей и передёргиваний. К сожалению сейчас у меня на руках нет договора с РАО, чтоб прямо вот с цитатами на руках поспорить со статьёй, но общий её смысл, по-моему, таков: "РАО - плохие, мы - хорошие."

На деле же обстоит все так: востребованные авторы члены РАО, не являясь членами Авторского Совета РАО скорее признательны этому органу, чем наоборот.

 

[Ilya Prokhorov]

Это ведь на деле обозначает простую вещь - у невостребованого автора дела обстоят хуже, чем у его более удачливых коллег

удачливых в бизнесе, не в музыке ))

хотя и к мылу можно написать гениальный материал ... иногда ...

но общий её смысл, по-моему, таков: "РАО - плохие, мы - хорошие."

информация не может быть плохой или хорошей, это вопрос восприятия информации в контексте конкретной личности ...

 

[dist]

удачливых в бизнесе, не в музыке ))

ну, по-разному бывает)) и так и этак)) Некоторые и там и там успевают)

информация не может быть плохой или хорошей, это вопрос восприятия информации в контексте конкретной личности ...

Информация может быть достоверной или недостоверной, предпочитаю именно такое отношение к информации в себе воспитывать

 

[Litvinov]

Любая мафия признательна сама себе. До тех пор пока за РАО сохраняется функция сбора отчислений с авторов, не уполномачивающих эту организацию на такой сбор - это мафия....

 

[baloo]

я не верю ни этой стране, ни этому РАО,
только в обход них, и подальше.. ASCAP / BMI /.....

 

[yokohama]

Оу!
Походу РАО гораздо жёстче УААСП в отношениях с автором.
В УААСП договор распространяется только на зарегистрированные произведения, а в РАО на все, даже и на прошлые - пипец!
Спасибо за статью.

 

[Magnusstudio]

В УААСП договор распространяется только на зарегистрированные произведения, а в РАО на все, даже и на прошлые - пипец!

а по моему в УААСП таки е же условия? Только наши кажется вообще ничего не собирают...:wacko2:

 

[yokohama]

а по моему в УААСП таки е же условия? Только наши кажется вообще ничего не собирают...:wacko2:

Нет - только на зарегистрированные произведения (у меня был договор с ними).

 

[soundroad]

Лютость договора РАО с автором - вещь известная и печальная-(((. Но если Ваша музыка работает в РФ, то обойти их без мазы. альтернативы типа 1го музыкального и еще несколько "деятелей", либо с РАО на паях, либо просто разводилы. На сайте этой дамы, к сожалению не увидел никакой конкретной, опирающейся на актуальные законы инфы о том, как работают они. если просто сами чего-то делят, начисляют и т.д., то как быть с роялти за "публичку" или это очередной роялти(мать его) тру фри??? В относительно правовом гос-ве, конечно же конкуренция улучшает сервис и все прочее. У нас, к сожалению, все только ухудшает, путает и профанирует-((.

 

[dist]

Так, стоп, ложная тревога по всем статьям. Во-первых. Я тут в апреле не поленился и встретился с юристом РАО (всем рекомендую), задал все волнующие меня вопросы и поделился всеми опасениями, которые нагнетаются вокруг кровожадности РАО. Юристка мне все неплохо растолковала, кое-какие сомнения оставались, но я приехал домой, поднял свой договор с РАО и что я вижу? А вижу одну простую вещь. Помните демотиватор "Главная проблема всех цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность (В. И. Ленин)"? Вот, я решил проверить приведенные цитаты:

п.1 Договора гласит: «Автор поручает (доверяет) исключительно РАО…» далее следуют виды использования произведений, по которым выдачу разрешения и сбор вознаграждения теперь будет осуществлять РАО. Это распространяется и на произведения, созданные до заключения договора с РАО.

На деле же: Автор предоставляет РАО право осуществлять на коллективной основе управление его правами при следующих способах использования обнародованных произведений, созданных как до заключения настоящего договора, так и в период его действия.

Как видим, слова "исключительно" нет в тексте, что дела, в общем-то, не меняет, но страшилка без этого слова уже не получается. Да и если дочитать весь пункт до конца, видно, что ничего страшного в этом пункте нет. Расторгнуть договор с РАО никто не мешает, а "обнародованные" произведения - это то ещё поле для толкований.

Если Вы хотите расторгнуть договор, то должны за 6 месяцев письменно предупредить об этом РАО.

В договоре: Автор или РАО вправе расторгнуть настоящий договор в любое время, письменно предупредив об этом друг друга за три месяца до даты расторжения настоящего договора.

Ну и самая страшная страшилка:

сказано в п.7 договора «Автор обязуется…… не выдавать самостоятельно разрешение на использование произведений указанными в договоре способами».

Нет такого. Я весь п.7. вдоль и поперк изрыл, постараюсь сегодня сделать скан. Но написано там дословно следующее:

7. Автор обязуется:
а) Не уполномочивать никого другого на осуществление действий по управлению правами на коллективной основе...
б) ... не заключать самостоятельно соответствующих договоров на использование произведений и не получать вознаграждения напрямую от плательщиков.

Вот именно подпункт б) казался мне страшным. Юристка растолковала, что это значит, что я не могу получать именно авторские вознаграждения за публичку. Т.е. не могу придти на первый канал и стребовать с них роялти - это прерогатива РАО. А получать вознаграждение по договору на создание произведения - сколько угодно могу. При кропотливом изучении всех этих пунктов и подпунктов я убедился, что всё так оно и есть.

В общем, ложная тревога, друзья. Зря переполошили нас авторы статьи. Непонятны их мотивы, хотя версии у меня, конечно есть. Но, в общем, конечно, лучше верить своим глазам и проверять любую информацию. И, да, нет худа без добра. Я хоть самостоятельно разобрался в вопросе.

 

[blender]

Вот тоже кое-что о РАО http://musicbiz.rpod.ru/61498.html

 

[dist]

blender, Это так называемый подкаст что ли? По-моему в интернете нет способа хуже подать информацию, чем зачитать её перед микрофоном. Хуже только снять эту говорящую голову ещё на видео. Ну зачем слушать какой-то 15-тиминутный спич, который ещё то ли загрузится то ли решит не подгружаться, когда можно прочитать. И быстрее и эффективнее. Не понимаю этого жанра.

Апдейт к #13:

 

[project_one]

Так, стоп, ложная тревога по всем статьям. Во-первых. Я тут в апреле не поленился и встретился с юристом РАО (всем рекомендую), задал все волнующие меня вопросы и поделился всеми опасениями, которые нагнетаются вокруг кровожадности РАО.

"Я думал, что МММ это финансовая пирамида и развод лохов на бабки, но я встретился с Мавроди и он мне объяснил, что это не так" :to_pick_ones_nose2:


PS. То, что написано на первой странице актуально для конца 2007 начала 2008 года. Именно тогда этот материал и был написан.

 

[dist]

project_one, А ты не прочитал разве

При кропотливом изучении всех этих пунктов и подпунктов я убедился, что всё так оно и есть.

?

Я не привык доверять чьему угодно мнению, даже самому авторитетному. Нет такой головоломки, в которой нельзя было бы разобраться самостоятельно. А проконсультироваться - не зазорно.

Сравнение РАО с Мавроди может быть и было бы уместно в том случае, если бы РАО привлекал средства авторов с обещанием процентов, а так - сравнение притянуто за уши. У тебя РАО просит денег? При чём тут тогда Мавроди и МММ? Хм.. Мне кажется ты глупость написал. Не знаю только сознательно или несознательно.

Мой договор с РАО датируется десятым июня 2008-го и дата написания статьи мне неведома. Если РАО изменили договор - молодцы, в любом случае - это контора, которая собирает публичку для артистов и в этом качестве союзник всех авторов и мой в том числе.

 

[jazzfan]

А вы не в курсе, РАО собирает средства для граждан Украины за их произведения (и наоборот, Украина собирает средства в своих СМИ для граждан России)?

 

[project_one]

Сравнение РАО с Мавроди может быть и было бы уместно в том случае, если бы РАО привлекал средства авторов с обещанием процентов, а так - сравнение притянуто за уши. У тебя РАО просит денег? При чём тут тогда Мавроди и МММ? Хм.. Мне кажется ты глупость написал. Не знаю только сознательно или несознательно.

:lol2: Это был сарказм на над тем фактом, что вы консультировались у юриста РАО, чья работа консультировать в пользу РАО. Так он вам правду и сказал. Если уж консультироваться, но у независимого (от рао) юриста по авторскому праву.

Мой договор с РАО датируется десятым июня 2008-го и дата написания статьи мне неведома. Если РАО изменили договор - молодцы, в любом случае - это контора, которая собирает публичку для артистов и в этом качестве союзник всех авторов и мой в том числе.

Видимо материал был написан на основе старого договора. Вторую часть комментировать не буду т.к. наслышан очень много плохого о рао в т.ч. и от авторов. Так что чьи они союзники я незнаю.

 

[Litvinov]

blender, Это так называемый подкаст что ли? По-моему в интернете нет способа хуже подать информацию, чем зачитать её перед микрофоном. Хуже только снять эту говорящую голову ещё на видео. Ну зачем слушать какой-то 15-тиминутный спич, который ещё то ли загрузится то ли решит не подгружаться, когда можно прочитать. И быстрее и эффективнее. Не понимаю этого жанра.

Апдейт к #13:

Посмотреть вложение 49893

Саш. Спичи делают для тех, кто не в состоянии читать, например находясь за рулём, на рыбалке , в постели и т.д...

 

[dist]

РАО собирает средства для граждан Украины за их произведения

Очень плохо собирает.

Украина собирает средства в своих СМИ

Вообще практически не собирает. Т.е. только у тех, кто и так платит по собственной инициативе на всякий случай (в основном это законопослушные ТВ-каналы с западным капиталом, привыкшие к цивилизованной работе, но таковых тут меньшинство).

Это был сарказм на над тем фактом, что вы консультировались у юриста РАО

Всё-таки второй раз настоятельно рекомендую прочитать вот это:

Вот именно подпункт б) казался мне страшным. Юристка растолковала, что это значит, что я не могу получать именно авторские вознаграждения за публичку. Т.е. не могу придти на первый канал и стребовать с них роялти - это прерогатива РАО. А получать вознаграждение по договору на создание произведения - сколько угодно могу. При кропотливом изучении всех этих пунктов и подпунктов я убедился, что всё так оно и есть.

Обрати внимание на последнее предложение, плз. Меня интересовали фактические разъяснения позиции РАО и я их получил от человека, представляющего позиции РАО. Более того, я не понимаю, что значит "консультировать в пользу РАО"? РАО живёт от с моей публички. Он условно доит каналы в мою пользу и оставляет себе 30% удоя. Меня эта ситуация устраивает, РАО тоже. Я не враг РАО, мы совершенные равнозаинтересованные партнёры в этом вопросе.

Я не знаю откуда автор статьи взяла те положения, что здесь процитированы. Я высказался по фактическому положению дел, со сканами и собственным кропотливым исследованием договора на реальном материале. Если кому РАО не нравится или обидел чем - могу посочувствовать и даже охотно допускаю, что такое могло быть, но к теме топика вряд ли это сейчас имеет прямое отношение.

 

[blender]

слушайте , а как заключить договор с Рао в качестве автора? это что ксерокопии документов:
# Общегражданский паспорт
# Страховое пенсионное свидетельство
# Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации (ИНН)

пересылать на их московский адрес? а дальше?

 

[dist]

blender, www.rao.ru

 

[AAG]

Апдейт к #13:

Посмотреть вложение 49893

похоже, что речь идет о разных договорах.
вот мой:

 

[blender]

blender, www.rao.ru

там толком ничего не написано. А региональных отделений у РАо нет?

 

[ESSE]

Не хотел открывать новую тему, спрошу тут.
Други, а кто когда получает авторские ?
Я уж сегодня и в бухгалтерию РАО звонил - деньги перечислены 21 июня. Иду в сбербанк - денех нет.
Звоню опять в бухгалтерию,узнаю номер платёжки и тп, иду в сбербанк - денех нет.
Вроде они мне в РАО сказали, что перечисление бабла идёт в конце месяца.
Просто сумма немалая,терять западло но , отфутболивание идёт и от сбербанка и от РАО имхо.
Чё делать ? Ехать на Бронную и выяснять ?
Тут знакомые говорят, что моё бабло и сбербанк заодно крутит, не говоря о РАО.

 

[AAG]

Не хотел открывать новую тему, спрошу тут.
Други, а кто когда получает авторские ?
Я уж сегодня и в бухгалтерию РАО звонил - деньги перечислены 21 июня. Иду в сбербанк - денех нет.
Звоню опять в бухгалтерию,узнаю номер платёжки и тп, иду в сбербанк - денех нет.

Получаю 20-26 числа месяца в Сбербанке.
Но, если месяц был не "урожайнай", то выплаты могут объеденить и перенести на следующий месяц.

 

[ESSE]

то выплаты могут объеденить и перенести на следующий месяц.

Т.е. они каждый месяц платят ?
Я просто впервые с этим столкнулся,заключив договор в мае и написав заявление, что бы мне была выплачена вся сумма за весь период использования
фонограмм и пр.(там набежало за 15 лет оч.много ))) )

 

[AAG]

Да, если поступления ежемесячные и, если сумма превосходит их некий внутренний минимум - вот чей, РАО или Сбербанка не знаю. Но минимум минимальный, 1000-1500 руб. нажется, не помню точно.

 

[ESSE]

если сумма превосходит их некий внутренний минимум - вот чей, РАО или Сбербанка

Вот сцуки ))))