Профессиональная обработка вокала (1 онлайн

[genyaa]

Вопрос к знающим. Подскажите пожалуйста, как, и с помощью каких програмных средств можно добиться плотного и в то же время пространственного звучания вокала? Как-то давненько послушал песню молодой певицы "Максим" - Отпускаю. С тех пор пытаюсь найти ответ каким образом можно достичь такого эффекта. Пробовал различные компрессоры и ревербераторы, но, как то не то. Меня интересуют как методы и приёмы, так и програмные средства (программы, плагины и их настройки). Профи, отзовитесь! Очень хочу научиться. Уже столько времени в поиске... Работаю в Audition, Sonar.

 

[Zerocool]

рецепт всегда один - хороший вокалист ++ преамп + микрофон )
компрессоры , EQ , сатурация, реверб по вкусу)

конкретные советы типа " поставь тут Rvox , и нажми на нем - 7 дб " ...бесмысленны , потому что все это частный случай , завесит от конкретики микса, голоса в нем ..
тракта записи и самого исполнителя

+ максим не самый лучший орентир )))

 

[Zerocool]

Ana Popovic трек More Real к примеру послушайте

 

[tarzan]

Ana Popovic трек More Real к примеру послушайте

Хорошая девочка, Ana Popovic, да еще и на гитаре играет )

http://en.vpleer.ru/?q=Ana+Popovic

рецепт всегда один - хороший вокалист ++ преамп + микрофон )

Ага, и еще помещение )

 

[RockMeister]

genyaa, выкладывай пример своего вокала и того, какой хочешь получить. Иначе это просто болтовня. Может, ты пишешься в телефон гнусавым речетативом, а Zerocool с tarzan-ом о сатурации да помещении рассказывают :lol2:

 

[Magnusstudio]

+ максим не самый лучший орентир )))

+100, еще бы Юру Шатунова вспомнили, вот где полет пространства:crazy:

выкладывай пример своего вокала и того, какой хочешь получить.

И во что пишется голос желательно(мик+звуковой тракт+мониторинг)

 

[genyaa]

Я имел ввиду не конкретно какую то композицию, а сам принцип, методы, приёмы и хитрости обработки вокала, на приведённом выше примере. Но, уже многое прояснили. Спасибо за помощь.

 

[Daniel Belik]

По своему опыту могу сказать следующее.
Чтобы получить плотный голос, нужно записывать близко к микрофону, правильно настроив уровень записи и компрессор.
Чтобы получить пространство, нужно записывать в хорошо заглушенном помещении. Затем использовать ревер, максимально незаметный (а таких очень мало).
Сорри за корявый слог, но думаю, мысль ясна.

 

[tarzan]

Подскажите пожалуйста, как, и с помощью каких програмных средств можно добиться плотного и в то же время пространственного звучания вокала?

genyaa, а ваш аппаратный тракт так и не озвучили. Если это китайский мик от караоке, то никакие программные средства не помогут.

Чтобы получить плотный голос, нужно записывать близко к микрофону

Близко - это как?
Это очень сомнительный совет. При такой записи возникает т.н. proximity effect, когда подчеркиваются низкие частоты, а от исполнителя требуется повышенное внимание к нюансам звукоизвлечения, произношения, четкий контроль положения головы и т.п.

 

[RockMeister]

Чтобы получить пространство, нужно записывать в хорошо заглушенном помещении. Затем использовать ревер, максимально незаметный (а таких очень мало).

Или красиво звучащее помещение, правильно обработанное акустически. Правда, таких ещё меньше, чем незаметных реверов...

 

[smack]

Или красиво звучащее помещение, правильно обработанное акустически. Правда, таких ещё меньше, чем незаметных реверов...

+1. И мало людей, способных предусмотрительно сформировать объем вокала (и других инструментов) в процессе записи так, чтобы потом не было проблем с миксом...

Поэтому мертвое помещение + искусственная реверберация - более легкий и потенциально менее проблемный путь...

Записанное с реверОм не вырубишь топором... (с) моё.

 

[smack]

Близко - это как?
Это очень сомнительный совет. При такой записи возникает т.н. proximity effect, когда подчеркиваются низкие частоты, а от исполнителя требуется повышенное внимание к нюансам звукоизвлечения, произношения, четкий контроль положения головы и т.п.

В принципе можно и близко записать, и без проксимити, но для этого требуется омни микрофон (который не у всех в распоряжении), а он, в свою очередь, требует правильного помещения (которое в кустарных и полукустарных условиях отсутствует), да еще и правильного расположения в этом самом помещении.

А искать оптимальную позицию для майка и артиста работникам музконвейера порой просто некогда :sarcastic:

Можно еще использовать Электроголос RE20, в котором proximity effect отсутствет. Но он не всем подходит, да и пользоваться им нужно уметь...

 

[smack]

Работаю в Audition, Sonar.

А вот эти подробности вообще не важны для сабжа...

Или от смены хоста может откуда-то появиться плотность???

 

[Daniel Belik]

Близко - это как?
Это очень сомнительный совет. При такой записи возникает т.н. proximity effect, когда подчеркиваются низкие частоты, а от исполнителя требуется повышенное внимание к нюансам звукоизвлечения, произношения, четкий контроль положения головы и т.п.

Спасибо за поправку. Действительно, близко к микрофону писать трудно и это требует навыков.

Или красиво звучащее помещение, правильно обработанное акустически. Правда, таких ещё меньше, чем незаметных реверов...

Это верно, да вот Эбироуд не всегда под рукой :laugh4:

Поэтому мертвое помещение + искусственная реверберация - более легкий и потенциально менее проблемный путь...

smack, а Вы как предпочитаете работать - больше с натуральной акустикой или с реверами? Или золотая середина?

 

[Daniel Belik]

Кстати, про незаметные ревербераторы интересное кинцо (кто не видел).

 

[smack]

как предпочитаете работать - больше с натуральной акустикой или с реверами? Или золотая середина?

По ситуации. Если есть хорошая акустика - стараюсь ее использовать, т.к. общую картинку держу в уме заранее. Довольно часто необходимость в добавлении искуственной реверберации не возникает.

Работы с привлечением оркестра всегда делаю, используя натуральный объем, причем скупиться здесь нельзя - обычно арендую БКС ДЗЗ. В неподходящем помещении акустические инструменты изначально звучат неправильно.

Был печальный опыт записи в неподходящем помещении - результат маловысокохудожественный. С тех пор - максималист (в это плане) :biggrin:

 

[smack]

незаметные ревербераторы

Я вообще сторонник незаметности обработки. Это как макияж - тонкий и незаметный делает женщину манящей, а грубый и вульгарный - придает вид дешевой шлюхи...

НМВ, не обработку следует замечать, а ее отсутствие - когда включаешь bypass...

Использование в качестве спецэффекта - другой вопрос.

 

[resident pechkin]

тон тон

Очень глубокое изречение, сообразил лишь после того, как остальные Ваши сообщения почитал..:crazy:

 

[RockMeister]

обычно арендую БКС ДЗЗ

мы за неимением свободной маленькой студии в ДЗЗ писали там одну вокалистку. Какое кощунство - из пушки по воробьям стрелять Кстати, БКС не потерял свои свойства из-за неработающего фонтана во дворе? Сорри за оффтоп.

 

[Daniel Belik]

А можно расшифровать эти таинственные обозначения? БКС - не БуКингемСкий ли дворец случаем?:sarcastic:

 

[smack]

Б(ольшая) К(онцертная) С(тудия). ДЗЗ - Дом звукозаписи.

 

[smack]

Какое кощунство - из пушки по воробьям стрелять

Вообще-то стрельба такая в копеечку выливается. Или это не вопрос? :biggrin: И объем ведь мало подходящий для записи вокала... :russian_ru:

 

[RockMeister]

Вообще-то стрельба такая в копеечку выливается. Или это не вопрос? И объем ведь мало подходящий для записи вокала...

у нас был государственный наряд от радио, т.е. бесплатно. Обьём, конечно, малоподходящий, но это была единственная свободная студия

 

[RockMeister]

у меня в готовом треке получается так как будто музыка звучит отдельно, а вокал отдельно по своему, нету так сказать общей гармонии переплетения музыки и вокала в миксе. Подскажите как от этого избавиться?!?

музыка писалась отдельно, и скачивалась откуда-то? А вокал на неё накладывался?
Может, хватит догадок - ты опишешь условия записи и выложишь пример?

 

[Евгений Арчаков]

Здравствуйте!Пишу в эту тему так как это относится к обработке вокала.Подскажите как добиться, как его многие называют "эффекта Шэр",или хотя бы что то похожее в этом роде?Работаю в Нуендо 3.Спасибо.

 

[Flogger]

Евгений Арчаков, Celemony Melodyne вам в помощь...

 

[SoutCross]

Евгений Арчаков,
Мелодин, автотюн и др.

 

[olegsound]

Евгений Арчаков, я нашёл ответ в первой же теме в гугле (по поиску "эффект Шэр". Ну нельзя же настолько лениться...

Вот фрагмент из интервью с Марком и Брайаном, представляющим Metro Productions, где эта песня была спродюсирована. “Я повозился с голосом и пришёл к выводу, что вокодер – это, в принципе, “то”, но только не Korg – звук на его выходе не был достаточно чистым. Вместо него я использовал Digitech Talker – сравнительно новую примочку, выполненную в виде старой гитарной педали”. “Вы включаете микрофон прямо в Digitech Talker, и на выходе получаете вокодероподобный эффект, с той лишь разницей, что обработанный голос звучит столь же чисто и ясно, как и исходный. Я использовал тональный сигнал из Nord Rack в качестве несущей, вернее не сам чистый тон, а мелодию, исполненную с его помощью и записанную в Cubase. Это и придало вокалу ту “ступенчатость”, которую вы слышите периодически на протяжении всей песни. Но не сразу, а только после того, как сдвинул партию Nord Rack немного назад – без этого вокодерный эффект практически не прослушивался. Пришлось поэкспериментировать с длительностями местоположением практически каждой ноты, и в результате я добился того, что бы некоторые фрагменты звучали с естественными интонациями, а другие было бы практически невозможно разобрать”. “В конце концов, мы использовали вокодерную секцию только в тех местах, где эффект был выражен наиболее явно, но не делал текст неразборчивым, что бы этого добиться, я делал вокодерные вставки очень короткими. Так, например, когда Шер спела 'Do you believe in life after love?' я обрабатывал только первые слоги - 'belie-' в слове 'believe'и 'lo-' в слове 'love', причём, этого оказалось достаточно для привлечения внимания. Я убедился, что последнее слово каждой вокальной фразы должно оставаться необработанным, так как в противном случае резко падала разборчивость текста в целом”.

А в этой теме можно почитать полностью:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=46336&highlight=%FD%F4%F4%E5%EA%F2+%D8%E5%F0

 

[Евгений Арчаков]

Спасибо всем за отклики,и за предоставленную ссылку,буду пробовать.

 

[JAras]

у меня в готовом треке получается так как будто музыка звучит отдельно, а вокал отдельно по своему, нету так сказать общей гармонии переплетения музыки и вокала в миксе. Подскажите как от этого избавиться?!?

Компрессия и еще раз компрессия.