Инвесторы. Опыт и возможные условия сотрудничества. (2 онлайн)

[Евгений Скрипкин]

Прошу поделиться знающих людей (можно под хайдом), на каких условиях привлекается инвестор для раскрутки артиста/коллектива? Понятно, что каждый случай уникален, но тем не менее. На какие условия вы готовы или на каких условиях сотрудничали вы/ваши друзья/знакомые с инвесторами шоу-бизнестических проектов. И где обычно этих инвесторов ищут?

 

[Sov_OK]

Если красивая молодая девочка из проекта будет делать вид, что она даст "поюзаному" магнату, он может финансировать проект. Очень распространенная схема инвестирования в шоу-бизнес сегодня. А если честный бизнес-проект, то надо предъявить инвестору штук 10 творческих единиц, тогда у него будет типа иллюзия выбора.

 

[Евгений Скрипкин]

Sov_OK, давания исключены. Это всё разрушает в итоге. А вот выбор я могу предоставить из 4-5 проектов, просто 2 из них наиболее подготовлены для работы, а остальные в разработке, то бишь есть персонажи, придуманы стиль и некоторые фишки, но песен готовых почти нет. Мне тут один товарищ (продюсер своего коллектива) озвучил его устраивающий расклад такой: инвестор инвестирует по взрослому и получает 50% от возможного дохода в течение 5 лет. На мой взгляд это не гуманно, но на худой конец сойдёт. Но хочу узнать о других вариантах, которые у кого-то были или есть.

 

[konion]

мне кажется , как я уже говорил тебе, Женя 50% нормально ..
важнее чтобы не произошел конфликт, если денег (прибыли) не будет


на днях буду заниматься этой темой, может что-нить напишу тут )

 

[Sov_OK]

5 лет - это и негуманно и самообман. Не бывает интереса аудитории к исполнителю, даже самому талантливому в течение такого длительного периода.

 

[konion]

5 лет - это и негуманно и самообман. Не бывает интереса аудитории к исполнителю, даже самому талантливому в течение такого длительного периода.

если контракт не с вмененной суммой, в чем тут негуманность? ))
все логично. любой инвестор, даже если ему пофиг на большой в данном случае риск будет желать выгоды (прибыли) и вполне логичны его условия с 50%-ми


пусть хоть 10 лет. главное чтобы инвестор дал подходящую сумму, соответствующую заложенному бюджету + обе стороны четко выполняли условия договора
если прибыль - 1тр значит инвестор получает свои 500р и не ноет

 

[Sov_OK]

konion, не то что в шоу-бизнесе, в мире нет ничего такого, о чем можно договориться на 5 лет.

 

[Евгений Скрипкин]

А за какую сумму инвестиций стоит отдать 50% дохода инвестору? Ведь без чёткой цифры инвестору будет не выгодно постоянно вбухивать деньги.

 

[Sov_OK]

Давайте представим, что инвесторы - это мы (поменяемся местами). К нам пришли симпатичные талантливые ребята лет 22-25, просят инвестировать (то есть регулярно тратить на них) в течение 5 лет большие суммы. Удержать таких молодых людей от распада или изменения жизненных позиций (в таком возрасте это естесственно) возможно только если расставание с почкой в контракте прописать.

 

[skydan]

Ни один здравомыслящий инвестор не будет вкладывать средства в непонятно что. Как правило все требуют бизнес-плана и презентации, где вы с умным видом будете рассказывать о безграничных перспективах своего проекта и векторе развития. Далее следуют вопросы, какими методами вы планируете достичь того, что прописано в презентации, гарантии и т.д.
В любом проекте должна быть фишка ибо проектов сейчас великое множество на любой вкус, чем собственно говоря вы будете отличаться от них и какие у вас будут преимущества. Учитывая вышеизложенное, без связей и нужных знакомств вряд ли вы найдёте инвестора , который не прочь рискнуть 1-2кк евро.

 

[vax]

skydan, дело говорит!
нужен бизнес план, в котором будут учитываться зарплаты артистов (помесячно), сьемки клипа (1 клип за 30-40$ в квартал), расходы на гастрольное оборудование, расходы на ротацию клипов и треков, расходы на ремикс треков + ротацию ремиксов, расходы на костюмы для выступлений.
и тд.

в итоге получается очень большая цифра.
и даже дятлу ясно, что только ПОП проект может окупить такие большие расходы.

хорошая новость! и сейчас есть инвесторы, которым просто элементарно некуда девать деньги и они хотят хвастаться, что у них проект музыкальный "под крылом".

но главное - "зацепить" инвестора.
на это способна даже демка (ф-но + вокал).

 

[Евгений Скрипкин]

Я готовлю бизнес-план(ы) и презентации. Инструменты для раскрутки каждого проекта продуманы с помощью профессионала, который успешно занимается pr более 10 лет. Надо понимать, на что тратить деньги (может я что-то забыл, так что ваши идеи приветствуются). Костюмы, фотосессии, видеоклипы, концертное оборудование и продакшн песен я уже записал в свой список дел)) Понятно, что проекты исключительно ПОП, однако с фишками. Прежде всего я хочу выйти на самоокупаемость и заработать денег. Но в облаках тоже витаю до определённой степени.

 

[Igor_BP]

Уважаемый Евгений,

тут еще в цем цимес, - есть определенные показатели рентабельности, эффективности предприятия, - их много, они разные, - как-то сроки окупаемости, период оборачиваемости капиталла, коэффицент рентабельности и прочее. Обычно, опираясь на эти показатели грамотный инвестор принимает решение - инвестировать или нет. Безусловно, также следует взвешивать риски - т.е. гарантия возврата вложенных средств как минимум.
Но - тут есть момент, который вы, как податель бизнес-плана, должны знать. Есть самый первый и тупой и безопасный способ получать прибыль от своих денег - разместить средства в банке на депозите. К примеру - в Украине это может давать 8-9% годовых при определенном минимуме рисков для инвестора (знакомый банк, знакомый банкир и т.д.)
В вашем случае - по идее - вы должны показать (а затем - и гарантировать) такую норму прибыли и долю рисков, - чтобы инвестор был готов вытащить бабки с "безопастного" сектора и вложить их в "опастный" сектор. Наверное, для России это должно быть порядка 40-50% годовых. К примеру - я бы за 40-50% годовых точно рискнул бы
Но - нельзя забывать, что это ж Россия, - а потому для инвестора может быть гораздо проще купить-продать нефть, нержавейку, водку, зерно (или прочие ликвидные продукты, на которые кризис не влияет), при которых условно-постоянные расходы на обслуживание этого контракта минимальные (девочка-менеджер в офисе, которая работает на зарплате), но и рисков и конкурентов на рынке меньше.

В вашем случае - идея классная может быть, вы можете организовать и возглавить классную команду, все может быть в самом деле классно, - но тут инвестор просто подумает - "Вкладывать бабки в проект, в котором я сам мало шарю и всё доверить г-ну Скрипкину или может тупо 200 тонн аллюминия перепродать? А тем более на рынке Скрипкина столько игроков (прочие "поющие трусы" и дочери, и племянницы и т.д.), а на рынке аллюминия - гораздо меньше игроков"..

Евгений! А вот что вы думаете, - тут на RMM все вас знают. Возможно почти все вам доверяют и видят в вас не только классного музыканта, но и управленца.
Так может давайте вашими инвесторами станут участники Форума? В самом деле, почему нет? Какой бюджет вашего проекта? Возможно найдутся желающие тут, кто вложит от 1К до 5К своих денег под вашу ответственность?
К примеру - тот же Лебедев с Москвы (www.design.ru) такое делает.

 

[Евгений Скрипкин]

Igor_BP, на самом деле по нашим расчётам для выхода на минимальную окупаемость достаточно совсем небольшой суммы - 200-300 тыс. руб. Но как бы хочется большего, хочется сразу по-взрослому. 200-300 рублей я и сам могу собрать, просто сейчас времена смутные, поэтому как-то стрёмно последнюю рубаху на себе рвать. С другой стороны завязываться с несколькими инвесторами - тоже стрёмно: тут бы с одним грамотно разрулить.

 

[konion]

Igor_BP, на самом деле по нашим расчётам для выхода на минимальную окупаемость достаточно совсем небольшой суммы - 200-300 тыс. руб. Но как бы хочется большего, хочется сразу по-взрослому. 200-300 рублей я и сам могу собрать, просто сейчас времена смутные, поэтому как-то стрёмно последнюю рубаху на себе рвать. С другой стороны завязываться с несколькими инвесторами - тоже стрёмно: тут бы с одним грамотно разрулить.

у тебя, я скажу, очень мелкий бюджет, Женя )

я просчитал 3 версии бюджета и RMM мне вряд ли поможет ))))

максимальный - 1845000

средний - 1167000

минимальный - 723000

похоже придется писать еще один - микробюджет. так как минимальный все равно содержит в себе бюджет видеоклипа. и тут никак его не ужать. микробюджет придется делать наверное с каким-нить дешевым видео (это рисковано) или вообще не снимать, что ухудшает ситуацию с промо для группы.

 

[M Clis]

мой совет изначально не искать инвестора, а искать мецената. шанс, что при прочих равных вы при полноценном "куске" сможете его вернуть, а, тем более, приумножить в настоящее время крайне невелик. потаскавшись по студиям/клубам/продюсерским центрам, перезнакомившись с разными игроками на этом рынке, я убеждаюсь все больше и больше - музыка у нас в стране существует исключительно как спонсорская, дотационная, благотворительная, но не как коммерчески выгодная. ищите человека, который готов влить деньги чисто ради фана или самореализации - вдруг какой олигатор захочет попеть на сцене?

 

[konion]

мой совет изначально не искать инвестора, а искать мецената. шанс, что при прочих равных вы при полноценном "куске" сможете его вернуть, а, тем более, приумножить в настоящее время крайне невелик. потаскавшись по студиям/клубам/продюсерским центрам, перезнакомившись с разными игроками на этом рынке, я убеждаюсь все больше и больше - музыка у нас в стране спонсорская, дотационная, благотворительная, но не как коммерчески выгодная. ищите человека, который готов влить деньги чисто ради фана или самореализации - вдруг какой олигатор захочет попеть на сцене?

я вот тоже так думаю

 

[kutuz]

Недавно смотрел большое интервью с Пригожиным на РБК ...и вот он утверждает, что на раскрутку серьезного проекта трэба 2-3 лимончега зелени. Хз, какого уровня он имел ввиду раскрутку.....исходя из ценника, думаю, серьезную)). Очень ругался, кстати, на понятие "формат"....Ибо, свежачок от Валерии под названием "Капелька" не взяли на Е+....А на МТВ сказали, что клип зачотный, но сама песня для них неформатная....и, говорит Иосиф, я бы пробашлял с удовольтсвием, только деньги решают далеко не все...
Так что, помимо денех, надо четко бить в цель ПО ВСЕМ другим параметрам...это уже как аксиома....если речь идет искл о коммерческих замутах..

 

[konion]

Недавно смотрел большое интервью с Пригожиным на РБК ...и вот он утверждает, что на раскрутку серьезного проекта трэба 2-3 лимончега зелени. Хз, какого уровня он имел ввиду раскрутку.....исходя из ценника, думаю, серьезную)). Очень ругался, кстати, на понятие "формат"....Ибо, свежачок от Валерии под названием "Капелька" не взяли на Е+....А на МТВ сказали, что клип зачотный, но сама песня для них неформатная....и, говорит Иосиф, я бы пробашлял с удовольтсвием, только деньги решают далеко не все...
Так что, помимо денех, надо четко бить в цель ПО ВСЕМ другим параметрам...это уже как аксиома....если речь идет искл о коммерческих замутах..

по моему передача была проплачена самим Пригожиным. я ее видел ))
мне понравилась фраза ведущего:
- так бы и пели за границей и не возвращались в Россию ))
(на фразу Пригожина, что они отлично выступают за границей с крутыми гонорарами и почти не вылезают от туда )

 

[Shoubuziness]

Евгений Скрипкин,

Честно говоря, я удивился, прочитав этот топик, и еще более удивился, что эти вопросы задаешь ты, Евгений)

Так получилось, что я в курсе, что происходит в 4х основных ПЦ("прод центрах", фамилии "продюсеров"называть не надо, надеюсь?).
А происходит вот что:
Есть 1 и есть 2 канал, с которыми у этих пц заключены контракты, и артистов которых показывают в ящике на этих каналах. Хозяева каналов (ок, например г-жа Синельщикова) и есть основные инвесторы - а ротации и есть основная инвестиция сегодня,и они же потом получают половину прибыли от концертов, которые растут в результате активного мелькания в ящике. Но даже при активном мелькании в ящике(ледовые шоу, реалити и т.д.), но отсутствия хитов, концертов не будет, поэтому у данных ПЦ есть еще контракты с РМГ (г-н Кожевников)- которая и раскручивает аудио контент, потом тоже получает денег от концертов. А так как артисты этих ПЦ - получают не так много денег - в итоге все делят между собой продюсеры (читай "хозяева, владельцы - инвесторы) ПЦ, ТВ и FM. Вот и весь бизнес.

Есть еще независимые артисты, в большинстве своем - старая школа - звезды 80х - которые находятся по третьим основным игроком-инвестором - каналом НТВ, который их пиарит, ротирует и т.д. и потом получает деньги с концертов, зачастую более 50 процентов дохода. Тут же помазаны и радиостанции специализирующиеся на 80х - Авторадио и т.д.

Есть еще конторы типа Гала рекордс - с которой ты, Евгений хорошо знаком, думаю) Вот они отжимают синглы, в основном, однодневки, типа "Превед медвед" и прочую шнягу. Песня поработала, даже альбом накропали, рингтоны скачаны, по россии прокатились, и благополучно - в архив. Деньги получены, "артисты" купили себе машину... Следующий?)))

Есть еще Сони, Юниверсал, которые при громком имени ни на что не способны, и занимаются в основном продажей каталогов западных артистов, и разводом лохов-олигархов на бюджеты для своих телок, прикрываясь своим именем, опять же... Когда интересно это поймут их основные офисы в Лондонах, ЛА и т.д.

Есть еще некоторые варианты работы в нашем шоу бизнесе, если надо, могу их озвучить, все подкреплено конкретными именами, просто называть их не совсем корректно по отношению к артистам, со многими из которых я работаю в студии...
Но самый действенный вариант - это делать, прошу прощения писать) музыку и пытаться продвинуть ее на радио, если они чувствуют запах денег, они сами предложат вам подписаться под себя...

Итог: инвесторов можно и найти, случайно, но это будут не инвесторы - а люди заинтересованные в кокретном артисте из личных мотивов (перечислять надо мотивы?) - исключительно... И даже в случае того что тебе дали денег, шансы раскрутьться увеличиваются не сильно, деньги решаю сегодня далеко не все, нет. конечно желающих освоить ваш бюджет найдется немало на каналах, вопрос в том насколько все это эффективно для вас в конечном итоге...

Вот такое сейчас смутное время( Джексон не зря умер именно в эту эпоху застоя... Та же жопа и не западе происходит...

 

[Евгений Скрипкин]

Shoubuziness,
Все перечисленные тобой факты мне известны. Но даже при таком упадническом раскладе существуют альтернативные пути, которые пока не прохавали т.н. акулы шоу-бизнеса. В какой разряд, например, попадает проект "Ранетки"? + есть такая неокученная среда, как интернет. Я делаю ставку на интернет, просто потому, что здесь ещё не всё поделено и потому, что можно заручиться многотысячной поддержкой фанатов малыми средствами. Какими - говорить пока не хочу. Но они существуют, просто пока никем не использовались в практических целях.

 

[Евгений Скрипкин]

у тебя, я скажу, очень мелкий бюджет, Женя )

[HIDE="200"]Это бюджет для выхода на МИНИМАЛЬНУЮ окупаемость и поддержку несколькими десятками тычяч целевиков. Для перехода на другие этапы необходимы другие деньги. Клип - вообще ничего не меняет, если не проработаны фэны, готовые поддержать твой проект.[/HIDE]

 

[Igor_BP]

Помимо всего вышеуказанного, - есть такая неприятная фигня как "Ёмкость Рынка". В том плане - что есть на рынке мега-акулы вроде Крутого (АРС), Матвиенко, Пригожин, Пугачева и т.д. Вот эти большие мастодонты являются поставщиками рынка и делят деньги с этого же рынка между собой. А денег у потребителей на рынке под развлекалово - наверное константа, т.е. примерно одинаковое количество. Потому, еще один "поставщик" аналогичного товара на рынок (Е.Скрипкин) крайне не нужен и невыгоден большим мастодонтам, - т.к. кол-во денег на рынке одно, а при начилии еще одного поставщика и конкурентноспособным товаром - эти деньги уже придется делить и на этого "нового" поставщика, значит "мастодонты" будут зарабатывать меньше....

Ну разве что Е.Скрипкин завезет на рынок какой-то новый и уникальный "Новый Товар", которого нет у мастодонтов...

Кстати - возможно не по теме реплика - вы может помните времена, когда Владимир Пресняков-младший развелся с Кристиной Орбакайте? Толковый музыкант, с классным продуктом и именем и т.д. Он моментом пропал со всех ТВ. И сейчас, - какой бы Володя не был классный музыкант - где он?

 

[Евгений Скрипкин]

Igor_BP, Волков бояться - в лес не ходить)) А вообще ёмкость этого рынка постоянно увеличивается, так что прорвёмся.

 

[vax]

Евгений Скрипкин, клип решает не все, но если он есть, гонорар артиста за выступление автоматически растет, что напрямую влияет на самоокупаемость.

 

[Евгений Скрипкин]

vax, это ты говоришь о клипе, который не просто есть, а есть в телевизоре. Для того, чтобы он туда попал необходимо провести предварительную серьёзную работу. Мои хорошие знакомые сняли очень дорогой и красивый клип у, наверное, самого известного режиссёра, а в итоге его не взяли вообще никуда при том, то песня крутилась по РР и не только. Потом месяца через 3-4 клип стали крутить по МТВи, что тоже по сути было уже мимо, поскольку ротации на радио прекратились. Так что просто освоить 30-50-70 тысяч долларов/евро и снять клип - не проблема. Суть в том, что пока этот клип всё равно никому не нужен, лучше эти деньги потратить более продуктивно. Групп/исполнителей с клипами, которые никто никогда не видел, а если и видел, то не заметил - огромное количество. Я со своими проектами в эту когорту попасть не хочу, поэтому на первом этапе клип, по моему мнению, - это утопия.

 

[Iva]

Один из самых надёжных путей - заняться бизнесом и самостоятельно финансировать свои увлечения. История показывает, что многие менеджеры артистов сделали стартовый капитал в сферах, с музыкой никак не связанных. Конечно, этот путь не для всех, так как нужна особая жилка и знания - бухгалтерия, юриспруденция, экономика. Но если вы уже сделали пять-шесть проектов и все они ушли в никуда, может стоит изменить путь, по которому вы идёте?

p.s.: чтобы получить деньги от мецената, нужо, чтобы:

а) он тебе доверял как профессионалу, видел тебя в деле
б) ты ему нравился или понравился
с) сумма, которую ты у него просишь, должна быть для него маленькой.
д) он должен знать, что в будущем вы останетесь ему благодарны, а не бросите его после того, как он отдаст вам деньги.

То есть, если вам нужно 100.000, достаточно человека, который зарабатывает, скажем, не менее 300.000 в месяц.
Используя эти четыре принципа, я сам неоднократно получал деньги на свои проекты.

 

[Litvinov]

Кстати - возможно не по теме реплика - вы может помните времена, когда Владимир Пресняков-младший развелся с Кристиной Орбакайте? Толковый музыкант, с классным продуктом и именем и т.д. Он моментом пропал со всех ТВ. И сейчас, - какой бы Володя не был классный музыкант - где он?

Извини брат, но ты не совсем прав. Неклассный он музыкант, если пропал. Классным он казался, потому, что рядом с ним были ещё хуже.....Ни один классный музыкант не пропадёт после развода с женой или даже после собственной смерти. То что Пресняков пропал - лишь свидетельство того, что значительная часть его творчества и была его связь с кланом Пугачёвой. Цой вообще умер и умер давным-давно, а людей слушающих Цоя больше, чем слушающих Преснякова и Обакайте вместе взятых. И стену Володьке не нарисуют....

 

[Litvinov]

Я сожрал и закопал не одну собаку в этом деле, поэтому уверенно скажу.
Сегодня не инвестируют в идеи. Сегодня покупают продукт или в крайнем случае полуфабрикат.
Поэтому надо сделать продукт, продать его и уже это инвестировать в нечто большее.
Грубо говоря - если хочешь построить супермаркет, открой на своё бабло киоск, добейся нереального успеха, потом открой второй, третий, и вот тогда найдёшь и партнёра. Их будет так много, что придётся отстреливать некоторых. Могут даже и тебя отстрелить....

Поэтому нужно и реально подниматься самому. Это долго, но зато полезно. Народ любит поднимающихся самих собой....

Второй вариант инвестиций - государственная присоска. Напиши лидеру движения "Наши", выступи на паре митингов, и наверняка тебе дадут попилить бюджет. Но народ не простит. В таком случае надо быть или полным кондомом или продать совесть, что одно и тоже...

Третий вариант - личные связи, секс, и т.д.. - тут как повезёт.
Можно всю жизнь писать хиты и шедевры и сдохнуть в подвале безвестности, а можно вовремя прийти на нужную вечеринку, инвестировать 5 тыщ в прикид и нанятую тачку и успешно трахнуть дочь металлургического магната, если повезёт - сделать ей бейби.... Но конкуренция высока и вложения растут с каждым днём...

 

[konion]

Я сожрал и закопал не одну собаку в этом деле, поэтому уверенно скажу.
Сегодня не инвестируют в идеи. Сегодня покупают продукт или в крайнем случае полуфабрикат.
Поэтому надо сделать продукт, продать его и уже это инвестировать в нечто большее.
Грубо говоря - если хочешь построить супермаркет, открой на своё бабло киоск, добейся нереального успеха, потом открой второй, третий, и вот тогда найдёшь и партнёра. Их будет так много, что придётся отстреливать некоторых. Могут даже и тебя отстрелить....

Поэтому нужно и реально подниматься самому. Это долго, но зато полезно. Народ любит поднимающихся самих собой....

Второй вариант инвестиций - государственная присоска. Напиши лидеру движения "Наши", выступи на паре митингов, и наверняка тебе дадут попилить бюджет. Но народ не простит. В таком случае надо быть или полным кондомом или продать совесть, что одно и тоже...

Третий вариант - личные связи, секс, и т.д.. - тут как повезёт.
Можно всю жизнь писать хиты и шедевры и сдохнуть в подвале безвестности, а можно вовремя прийти на нужную вечеринку, инвестировать 5 тыщ в прикид и нанятую тачку и успешно трахнуть дочь металлургического магната, если повезёт - сделать ей бейби.... Но конкуренция высока и вложения растут с каждым днём...

все конечно красиво , но много воды .. )