Мастеринг с Abbeyroadonlinemastering.com ?

Я думаю, что мы дождемся комментариев камрада fat john и затем вскрываем карты leasantry:

 

Fantomax, а чем тебя комменты в 143 посте не устроили????)))вроде всё сказано)):girl_pinkglassesf:

 

Мне хочется продолжения

 

Тогда, в чём делали трекинг и микс, и сколько времени ?

 

И почем))

 

Нет, господа. Меня интересует, почему он думает, что второй вариант с туманного альбиона :dirol:

 

Мне кажется что потому что 2=й более стильней, цельней, чем 3-й размазаный. ИМХО ! :to_pick_ones_nose:

 

спасибо за то, что меня подождали, коллега-Fantomax! :wink::drinks:

сначала слуханул ушами, потом подключил глаза, потому что ушам верить перестал. )) вскоре, впрочем, перестал верить и глазам! )))

выводы:

1. не могу не согласиццо с камрадом Ifrit, оба файла звучат неважно, но нуна было выщемить какие-то особенности в той и другой работе, которые помогли ба в индентификации файлов.

2. в третьем образце (в сайдах) очень сильно закомпрешена верхняя середина, отчего, кстати, и эта, имхо, неприятная "сыпь". британский звуг, в основном, мутнее, чем американский, из чего я сделал вывод, что так жать верхнюю середину олдскульный англичанин бы не стал. а вот стажёр - вполне мог бы извратиццо подобным образом.

3. во втором примере очень щадящее отношение к верхней середине и верхам, но явное загуживание в низкой середине. т.е. - это мастером назвать можно тоже только с приличной натяжкой. в третьем варианте - обратный момент - хорошо сделана нижняя часть спектра, но верха беспошадно зажаты. о "воздухе" в фанере никакой речи идти уже не может, естественно. это был самый трудный момент, который путал все карты и в значительной мере вносил долю угадывания в процесс идентификации. британский звуг, имхо, всегда характеризовалсо присутствием "воздуха", полновесной нижней серединой, но без гудения. а во втором - явно гудит вокал!

4. дабы не затягивать, опущу описание возможных действий, которые производились инженерами в обоих случаях, например, в третьем - приподняты сайды, он звучит шире, в нём же - вокал сидит там, где ему и положено, а во втором - вывалилсо из фанеры в переносицу и т.д.

именно потому, что и в том, и в другом случаях, имхо, хватает ошибок, я и сказал выше, что если Вы делали второй вариант - то респегд за верхнюю середину, а есси Вы делали третий, то - за нижнюю. а если третий вариант сделал англичанин, то AP пора подвязывать с порочной практикой доверять эквализацию и пространственный процессинг спецам, а финальное сплющивание - стажёрам, как сказал камрад olegsound.

зы. учитывая всё вышенаписанное, признаюсь, что, отказавшись от результатов анализа, просто ткнул пальцем во второй. )))

 

Ну--у-у-у Ждем ответа как соловей лета. )))

А то как теперь спокойно спать ))) :laugh2:

Fantomax заснул ? точно говорю заснул ?!?:lazy::biggrin:

 

А мне больше всего понравился вариант Маккошки :shok:

 

lucky, отвечаю немного с запозданием
спасибо за выложенные файлы!!!

сразу скажу, что я "в другой музыке".
твой вариант понравился больше - звучит более линейно и слитно (glue). не очень читабельный низ, но это имхо не проблема. главное - некая "слаженность" в звуке.
проблема на верхней середине 4-6 кГц - режет уши.

АР звучит кошмарно пережато. этот "фирменный" раздутый низ - единственное, что нравится в британском саунде. странная песочная середина. такое ощущение, что работали над миксом каким-то ужасно не линейным аналоговым аппаратом, который и убил середину.

я бы сравнил твой вариант с rammstein времен mutter, а АР - с limp bizkit "starfish....". то есть, разный подход к звуку.

лично я - за твой вариант и в шоке от АР.
но, заметь! нашлось немало охотников британского звука (за исключением пережатости)!
так что, как я и говорил - на вкус и цвет...

 

fat john, читаешь мои мыслиleasantry: Самая подходящая характеристика. Вобще епропейцы любят проваливать сч.

 

А мне что-то не очень, наверно надо было ещё минут 20 потратить. Я даже "Эпидемию" послушал(тут её хвалили).
Наверно мне в декабре(не путать с "december"
вообще всё не нравится.:training1:

 

меня, на самом деле, насторожило одно обстоятельство.

предварительный этап в третьем файле, из выложенных камрадом Fantomax, выполнен более грамотно технически, а после, имхо, - верха сплющены до "просыпания". уже один этот факт, имхо, явно указывает на аналогию с файлами, выложенными ранее камрадом lucky.

казалось бы, основываясь на этой аналогии, можно сделать простой вывод о принадлежности третьего фрагмента продакшну АР. но тогда, следующий, логически напрашивающийся, вывод даже не хочеццо озвучивать: выходит, у мастеринг-инженеров АР вышеописанный метод "выровняли-размазали" поставлен на "поток". ardon:

очень не хочеццо верить, что британская школа начала терять собственный неповторимый стиль под прессом "громкостных войн". как, имхо, очень точно развил субботинскую мысль один мой знакомый грамотный спец: "всем надо только громко. "не можешь сделать хорошо - сделай громко", а уж если еще и хорошо можешь - тогда точно громко делай!"

зы. 2lucky: Вы не могли бы выложить ещё раз оба варианта, которые выкладывались ранее, но с присутствием фрагмента вокала? есси, ессна, это не инструментальная композиция и Вас это не сильно обременит. :drinks:

ззы. мне хочется уяснить для себя парочку собственных предположений.

 

"Эпидемию" хвалили в контексте переносимости на маргинальные системы. Хотя я считаю, что и вообще отлично сделано.

 

2lucky: Вы не могли бы выложить ещё раз оба варианта, которые выкладывались ранее, но с присутствием фрагмента вокала? есси, ессна, это не инструментальная композиция и Вас это не сильно обременит. :drinks:

ззы. мне хочется уяснить для себя парочку собственных предположений.[/QUOTE]
Это инструментальный трек.

 

Послушать на мониторах наверное не успею до опубликования
результатов, а вот посмотреть в редакторе - посмотрел.

А давайте попробую не слушая угадать, по картинкам/цифирькам?
Вариант 2 - ваш, картинка волновой формы более "квадратная",
хорошо причёсана лимитером (возможно с авторелизом).
Практически отсутствует dc offset, хотя в исходнике он есть -
мастеринг-процессор у вас не Озон случаем?
Вариант 3 - английский, волновая форма имхо более похожа
на некую "фирму"

Неясными остаются пара вопросов - зачем так экстремально топором
отрублен верх в исходнике, и откуда в треках столько искажений?

 

Пришло время выяснить, где Эбби, где совок Почему то некоторые камрады продолжали гадать о принадлежности первого варианта, хотя в исходном посте я сказал что это исходник. :dirol:

Вообщем, так.

1. Исходник, высланный мною на Эбби.
2. Мастеринг, сделанный на Эбби.
3. "Мастеринг", сделанный мною из того же исходника, что был выслан на Эбби.

Хотелось бы добавить, что зачастую тут очень сложно воевать с "клиентом". Я не сторонник раскачивать микс, уплющивая в хлам драгоценные транзиенты.
После того, как они услышали вариант Эбби, им естественно хотелось звучать так же громко :laugh2:
К тому времени как мастер Эбби был готов, я уже слушал микс свежими ушами и знал какие проблемы есть в миксе, знал как их исправить. Каково было мое удивление, когда я услышал вариант с Эбби Роуд, где эти проблемы не сочли, видимо, проблемами.

Вообщем, честно говоря от мастера за 90 фунтов я ожидал большего чем лимитер на выходе. Если действительно микс полный шлак, и сделать с ним ничего нельзя на этапе мастеринга, имхо стоило прям так и сказать

Либо, мы слишком преувеличваем всю мощь процесса мастеринга.

В любом случае, я много выводов сделал для себя из этого опыта, из процесса общения тут, с вами.

Спасибо всем, кто нашел время, отписался и принял участие в этом обсуждении ! :friends:

 

В таком случае ну его в анал этот нафталин.

 

Хороший вопрос. Честно говоря, я сам несколько в недоумении. На картинку смотрю редко, обычно делаю ушами :curtsey:
Когда мы пишем барабасы, в добавок к основному интерфейсу MOTU 896HD используем RME Fireface 400. Для остального обходимся MOTU 896HD. Это единственное объяснение этой картинки. Т.к. никаких лоупасс фильтров я не использовал на общей подгруппе. Судя по скрину, пролезают в этой части спектра пара каналов у барабасов.

Обращу внимание, спасибо !

 

рад что мои ухи меня не подвели:dance3:

 

Fantomax,
Удивительнейший поворот событий.

 

результаты жесть

 

+1

вот так вот пилять... :wacko:

и ваще имхо, нах всё это дело! если есть мозги, ухи, талант и главное хороший контроль (моники и анализаторы) то можно и самостоятельно делать нормальный мастеринг програмными средствами - по любому радио и айподы "сожрут", а хай-энд или профессиональные студийные мониторы для прослушивания музыки дома у среднестатистического обывателя как правило не имеются:crazy:

а если есть деньги и много, то лучше ехать и делать нормальный мастеринг, общаясь и наблюдая...

 

хм: интересно а это тока у нас такой кипиш на форуме, на квр или гирслац может тоже были подобные открытия, ктонить в курсе кто там зареган?

может перевести эту ветку и туда запостить?:dance4:

 

Fantomax,
Подправь компрессию и высокие в примере 3 - и будет нормально.

 

Как ни крути, но 2-й вариант более музыкален. Это слышно даже на бытовой акустике после сравнения 2-го и 3-го вариантов. Радует, что хохляцкая тусовка "спецов" аля олегсаунд облажалась. :king:


пост не удаляю, что бы остальные видели, что за такое уходят сразу в бан

 

Удовлетворён результатом. И вообще очень полезный топик. Многое расставил по местам. Надеюсь.

 

Кто не угадал - не велика проблема.
Это игра, не стоит серьёзно к этому не относится.
Кто угадал - не стал от этого лучше работать, а кто не угадал - не стал хуже.
Оба варианта - с проблемами.
Даже набросок от smack звучит лучше, более выдержанно.
А то, что вариант 2 звучит лучше на маленьких динамиках - ничего удивительного. Они низ не играют.

 

Похоже, Вы прониклись саундом от Эбироуд, больше, чем их стажёры
Я не верю, что там мастеринг делал взрослый инженер, уж больно много ошибок, не говоря уже об убитой динамике и мутной эквализации !
В любом случае, можете попробовать предложить им свои услуги в качестве мастеринг-инженера.

А.... так наверно и мастерили в расчёте на маргинальные системы, поэтому подсплющено как плоскогубцами, от барабанов остались только проскочившие чудом щелчёчки::-(
Но, наверно для ноутбука это как раз хорошо.

 

Делал Шон Мэгги. Так нам объявили по крайней мере.

Вот кстати да... Сейчас еще один мой клиент планирует мастерить в Эбби Роуд. Только он собирается в Лондон лично.
Посмотрим, чем закончится. Не уверен что смогу выложить результаты, но поделюсь впечатлениями точно.

 

А по моему если кто и ошибся-то оттого что слишком много анализировал))))) Потому как просто при первом же прослушивании третий звучал по нашему (по совецки) о второй соответсвенно не наш) Понятно что после пожаре все умны и тд, но, все так и было Не люблю соревноваться))))))))) Мне вот тоже Маккошкин вариант приглянулся (если б еще как то гитары приглушить, ну оооочень орут в припевах)


пс

За хохляций в бан немедленно! Только этого здесь не хватало!

 

Ну, после опубликования результатов "теста", мы все знаем где совок, а где фирма :rofl:

 

Лично я не соревновался и особо не смущён тем, что не угадал. Выбрал то, что показалось ближе к мастерингу трека lucky. Значит они еще и по настроению делают, а не просто в AAMS суют :girl_blum:

 

а я - не особо доволен, что оказалсо прафф.

нет, ессна, я рад, шо моя интуиция пришла на выручку моим логике и квалификации, и не позволила опростоволосиццо! :laugh3:

однако, меня не радует тот факт, что я засомневалсо в результатах собственного анализа. это не первый мой слепой тест, положительно пройденный, но впервые, проанализировав материал, я не был на 100% уверен в ответе. ну, никак, хоть убей, я не мог поверить, что англичанин пропустил такой бубнёж на вокале! :laugh3:

выводы:

1. как правильно подметил выше камрад Makkoshka, у АР, имхо, явные проблемы с ОТК на выпуске.

надеюсь, что так дело обстоит только в том случае, когда речь идёт об онлайновом мастеринге. хотя, как мне кажеццо, это - не аргумент. если берётесь за коммерческую работу - делайте своё дело как положено, не взирая на сумму, заплаченную клиентом. аргумент "плохо смиксовано" - тоже не хиляет: кто запрещает запросить материал у клиента группами и подсвести самостоятельно, шоб было легче мастерить и получить достойный результат на выходе? денюх мало? дык, вы же сами цену за свои онлайновые услуги назначили. стало быть, неча и пинять - будьте добры, соответствуйте своему громкому имени за анонсированную сумму. где-то так, как по мне.

2. есси артист не раскрученный, и нет соответствующего бюджета, предоставленного выпускающим лейблом, неча и соваццо к сильным мира сего. грамотные спецы есть не тока в премьер-дивизионе. и, поскольку они всеми силами хотят перейти из 1-й лиги в высшую, они гораздо внимательнее отнесуццо к заказчику, у которого пока нету за плечами 4-х платиновых пластинок.

зы. имхо, так толку может и больше будет. глядишь, потом придёццо вместе бухать в самолёте по поводу того, что вызвали в ЛА получить какую-та невнятную премию! :laugh3:

 

fat john, спасибо за резюмирующий пост.

Могу сразу ободрить: лучше разочароваться в англичанах, чем в собственных ушах. :laugh4:

Насчет вреда от сотворения себе кумиров испокон веков говорится...
И программа "Разрушители мифов" не зря существует.

Я при прослушивании примеров сразу абстрагировался от географической принадлежности продукта, потому что это способствует предвзятому мнению.

Во втором примере я услышал бубнеж - и мне до пятки, кто его допустил. Третий пример пилорамный - тоже безразлично, кто его делал.

Выбор вслепую часто помогает избавиться от комплекса национальной неполноценности и отбросить влияние известной "вывески".

Работу уважаемых контор в малобюджетном секторе рынка могу как-то понять - выжить всем хочется... Но ИМХО, лучше все же позиционировать себя в какой-то лиге.

Ни один из серьезных производителей швейцарских часов не выпускает дешевые наборы "сделай сам", и Роллс-Ройс, несмотря на кризис, производство в Китай не переносит...

Для меня имя Abbey Road всегда было синонимом качества. Нынешняя их политика меня разочаровывает...

 

Ну дак а я про что постом выше? ) Но ты можешь мне не верить)

 

lucky
имхо британец все верно сделал, появилась глубина сцены - но пережал!

P.S. сразу после микса включил Sasha-Involver 1-й - пахнет такой же английской обработкой, вч диапазон хорош, но не пережато.
Включил Invol2ver - пахнет уже американским мастерингом! - глухим звуком, вч диапазон оч занижен, а по этому, на малой громкости один бум-бум

 

ТОЧНО!

зы: кстати из всех приведённых тут мастерингов мне больше всех понравился результат Fantomax в его варианте (№ 3 то есть, да? ). Молодец!

 

И еще, я спросить хотел у Fantomax если позволите, ваш микс сделан до прослушивания результатов с Abbey? Коррекция после сравнения не производилось? Если производилась, то какая? Без всяких подковырок и намеков!

И спасибо за выложенные примеры огромное, побольше бы

 

Я уже урывками говорил об этом в своих постах.

Вечером отправили микс на Эбби Роуд. На следующий вечер он был уже готов, но скачать его, как я уже говорил, в связи с профилактическими работами на их серверах, мы смогли лишь через 3 дня. Я переключился на другой проект.

Через пару дней решил отслушать сделанный микс свежими ушами, в то время как Эбби продолжали профилактику. Сразу бросились в глаза косяки в нижней середине (бубнящий вокал, коробочность звучания и т.д.). Я схватился за голову и решил сделать свой вариант мастеринга.

На следующий день удалось скачать Эббироудовский вариант. Ну прослушав, я был несколько озадачен... Моменты, которые мне казались настолько ужасными, они не тронули. При этом мне не понравилось лимитирование, хотя заказчик был доволен.

Вот так.

 

Fantomax,
3-й вариант до 20-й секунды звучал так открыто, пространственно, а после уф какой песочек пошел с гитаркой.
2-й вариант тухловатый, песок убрали, но включаю Coldplay и вспоминаю 20 сек 3-й варианта.

Допустим, что 3-го варианта нету:
:heat: имхо мастеринг контора в принципе, опять таки, верно сделала. Либо слушаем песок, либо без песка но чуть-чуть глуховато, с упором на вокал. Я врубил на большей громкости 1-й варианти понял что трек плохо сведен - т/е abbeyroad все равно спасла его.

 

lucky, вот и я добрался до студии

друзья, послушайте плз и прокомментируйте - что нравится, что нет. я в принципе не занимаюсь живьем, но очень интересно было попробовать свои силы на действительно проблемном миксе да еще и в не привычном для меня направлении музыки. очень жду конструктивные комментарии. спс

 

Блин, на самом деле зря все вот эти обсуждения, споры, "конкурсы" и тп. Тему засорили в хлам, потом какойнить человек который найдёт её по поиску с ума сойдёт пока будет в ней ориентировать и читать все посты, пытаясь найти примеры.

Контроль у всех разный, опыт тоже, привязанность к музыкальным жанрам тоже у всех разная...
Ихмо, оставили бы тему в виде примеров "это - моё, а это англия" и всё. А то начали все кому не лень....кому то глухова то, у кого то пипец на 6 кгц, у кото ещё чё то там :search:

(Надо, блин, всё слушать лишь на музыкальном центре за 300$ и тот вариант который больше зацепит типа и есть нормальный мастеринг, вот и всё.) ИМХО

 

вариант LUCKY рулит. И зачем надо было его отсылать на "мастеринг"? Лучшее - враг хорошего.

 

Э.... , не знаю, а сколько ему лет?

И что? Думаю его не пустят в аппаратную, это не принято.
А если пустят, то вряд ли он что-либо поймёт в непривычной обстановке.

 

Не знаю как принято в Лондоне, а в Хельсинки у Микки Юсела (Him, Rasmus и т.д.) мы присутствовали.

 

Я тоже. Лучше я у тебя буду мастеринг делать, чем на эббизах..