EQ. Страное повышение громкости на микшере. (1 онлайн

[sidewalk]

суть в том что уже давно заметил такую особенность. если у вас сигнал звучит на 0 дб в микшере, то после того как повесить любой софтовы eq и покрутить ручки, даже к примеру обрезать низ до 200Гц то на микшере в секвенсоре показывает повышение сигнала около 2х дБл. откуда они берутся если наоборот срезаю частоты? было замечено у всех эквалайзеров. приходится вешать лимитер всегда после.

 

[Psyneon]

Фазовый сдвиг. Пробуйте linear phase.

 

[basЫl]

Фазовый сдвиг.

необязательно.

например после применения фильтра стопудово будет перегруз. и фазовый сдвиг здесь не причем.

 

[Psyneon]

Ну просто Waves Lenear Eq Hipass на бас например никогда не прибавляет db на бас а вот тот же Waves Q или Sonnox Eq наоборот.

 

[Methafuzz]

Одно дело красивые картинки на экране, а в жизни реальная АЧХ любого (даже обрезного) фильтра на самом деле запросто может иметь выбросы вверх. Может причина и не в этом, но сие есть научный факт...

Попробуй поиграть крутизной спада, если перегруз будет изменяться, то скорее всего дело в этом.

 

[Dron48]

.. то после того как повесить любой софтовы eq и покрутить ручки...

расскажи более конкретно, какие именно ты пробовал*?

 

[greennoise]

после применения фильтра стопудово будет перегруз. и фазовый сдвиг здесь не причем

А что ещё, если не фазовый сдвиг?

 

[P00H]

дык все eq по звучанию тем и отличаются что у каждого своя собственная ачх при изменении параметров и у каждого свои заморочки с фазой, линейные в следствии отсутствия вышеупомянутого на мой взгляд звучат совсем мёртво и одинаково.

 

[greennoise]

P00H, присоединюсь, с Вашего позволения. Предпочитаю EQ "с характером".

 

[Alexey Lukin]

Дело не в фазовом сдвиге, не в выбросах АЧХ и не в "характере". Это свойство практически любого эквалайзера: он изменяет форму волны, и пиковые уровни могут повыситься (даже если RMS - понизится).

Это аналогично mp3: кодер mp3 не добавляет информацию, а только "убирает". Тем не менее, пиковые уровни после mp3 обычно повышаются (хотя бы в некоторых точках). И если не оставить headroom - возникает клиппинг.

 

[Xeonblack]

А мона примеры??:umnik2: почему так? :gamer3::slow))

 

[Izia Katzman]

Xeonblack, для того чтобы объяснить, почему так, надо вкратце изложить Теорию Фильтров, а на одной странице это ну никак не получится. Поверьте на слово - аналоговые (т.е. "железные") фильтры ведут себя точно так же, а цифровые суть их математические модели, т.е. формулы, описывающие поведение аналоговых.
Если хотите примеры, поиграйтесь с настройками типа фильтра и его добротности в эквалайзере вейвс ренессанс, так на картинке всё наглядно.
И, грубо говоря, дело тут и в фазе, и в другом... и весьма печально, что не понимают это даже те, кому по профессии надо просто знать физику процесса...

 

[Alexey Lukin]

А мона примеры??

Пожалуйста: генерируем "прямоугольный" сигнал (100 отсчетов положительных, 100 - отрицательных). Фильтруем. Получаем повышение пикового уровня. Причина - эффект Гиббса.

 

[Methafuzz]

Дело не в фазовом сдвиге, не в выбросах АЧХ и не в "характере". Это свойство практически любого эквалайзера: он изменяет форму волны, и пиковые уровни могут повыситься

но если он изменяет форму волны, значит у него такая передаточная характеристика, а это так или иначе соотносится с АЧХ и ФЧХ, разве нет?

 

[Izia Katzman]

Гы, фендер с хамбакерами ето еще не гибс он. :rofl:

 

[Ifrit]

Леш, ты себе Страт купил?

 

[Alexey Lukin]

но если он изменяет форму волны, значит у него такая передаточная характеристика, а это так или иначе соотносится с АЧХ и ФЧХ, разве нет?

Конечно, соотносится. Но по форме АЧХ/ФЧХ не всегда можно уверенно сказать, будет ли фильтр повышать пики.

 

[Methafuzz]

Конечно, соотносится. Но по форме АЧХ/ФЧХ не всегда можно уверенно сказать, будет ли фильтр повышать пики.

а, теперь понял. Кстати прямоугольный импульс если пропустить через дифференциатор (через емкость к примеру), пиковый уровень возрастет за счет спада плоской вершины. Ну а в характеристике фильтра реактивностей хоть отбавляй...

 

[Broda]

нарисовал неаккуратно но суть должна быть понятна

 

[EvJe]

речь скорее всего идет о "звоне" фильтров... хотя это больше присуще именно КИХ-фильтрам...

 

[Alexey Lukin]

Нет, "звон" присущ не только КИХ-фильтрам.

 

[EvJe]

да , не только. Но слова "только" в посте не было

 

[Xeonblack]

Кто и как звенит нашел здесь:
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2006/08/r1.htm

Эффект гиббса здесь:
http://www.exponenta.ru/soft/Mathemat/dyakonov/nb5/nb5.asp
Даже если не вдаваться в математику, и посмотреть на рисунки суть становиться яснаilot:

Еще раз всем спасибо)))

 

[domaPRO]

Дело не в фазовом сдвиге, не в выбросах АЧХ и не в "характере". Это свойство практически любого эквалайзера: он изменяет форму волны, и пиковые уровни могут повыситься (даже если RMS - понизится).

Это аналогично mp3: кодер mp3 не добавляет информацию, а только "убирает". Тем не менее, пиковые уровни после mp3 обычно повышаются (хотя бы в некоторых точках). И если не оставить headroom - возникает клиппинг.

Знал, что при перегоне с вав в мп3 чуть меняеться ачх и есть небольшие выбросы за пределы отлимитированного вав, но я забивал на это.
Можно поподробнее про "оставить headroom"?

 

[Slick]

Можно поподробнее про "оставить headroom"

-0.3-0.5 достаточно

 

[Alexey Lukin]

Можно поподробнее про "оставить headroom"?

Это значит, что при мастеринге материала, который будет закодирован в mp3, нужно оставлять 0.3–0.5 дБ динамического диапазона для размещения искажений волны в результате mp3. Т.е. на максимайзере оставлять ceiling (или margin) на уровне –0.3...–0.5 дБ.

 

[sunet]

Кстати покрутите EQ в Cubase 5 - там картинка весьма реально соответствует физической реакции фильтра (например на низких частотах) - помимо завала на частоте среза получается подъем.

 

[Alexey Lukin]

Даже после честных фильтров, без подъёма в АЧХ, пиковые уровни волны могут расти. Пример — любой НЧ-фильтр и прямоугольная волна.

 

[Andrew_G]

В том, что никакого "странного повышения громкости" нет легко убедиться, глядя не на пиковый, а на RMS измеритель до и после фильтрации сигнала.