первый опыт аранжировки песни на мою музыку...нужны советы профи.... (1 онлайн

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
Если кто-то слушал моё музицирование, знает, что я пишу инструментальную музыку, но здесь другой вариант - на неё написали текст...Сразу оговорюсь, что мелодия и вообще всё - очень давно сочинялось...:whistle3:
Так шта, это мой первый опыт аранжировки именно пестни, я знаю, что у нас здесь много именно профессиональных аранжировщиков песен, просьба указать именно на аранжевые недочёты, вариант сведения - неокончательный, виолончель - кака, но тем не менее...
http://www.sendspace.com/file/11hlya
Спасибо!
 

mordaunt

Banned
7 Авг 2008
11
1
0
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
это все что угодно, но на песню не похоже.. если ток какая-нить к фильму.. в общем я бы порекомендовал все переделать, а лушче делать что-нибудь новое и более всеже гармонично-мелодичное. да и не на полчаса.. ну вступление без муз темы на почти минуту - ну бред. краткость - искра таланта.
стиль саунда - какие то 80-е года .. или 70-е. когда дети капитана гранта снимали.. ну что то похожее
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
Спасибо за мнение, конечно..,.mordaunt, но я спрашивал мнения людей, которые собой что-то представляют по части именно аранжировки песен....У Вас есть работы, на которые я мог бы ориентироваться как на эталон? если есть - дайте ссылки, может быть я тогда восприму в сурьёз то, то, что Вы типа мне порекомендовали....
 

el_34

New Member
31 Май 2007
48
3
0
работа может быть прекрасной лейтпесней в каком-нибудь фильме/спектакле
инструментальная часть великолепна. даже не зная названия , можно довольно точно представить бездонные глубины , мягко играющие лучами солнца.
о вокальной части не могу ничего сказать - не спец. осмелюсь предположить , что текст сначала и до слов: "дай путь по воде" я бы попросил вокалиста проговорить спокойно на низких звуках , не растягивая слоги , а делая паузы между словами. а мелодию дал бы сыграть виолончели. ну а с "дай путь по воде" - как есть
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
во вступлении гдето переборщил с добротностью фленжера на паде, иногда резонансы выскакивают неприятно. на первом же "я" звук очень неприятный, металлический аккорд, который сбивает настроение и заглушает голос. драматика вступления голоса смазывается. далее он чуть раньше, чем голоса, это лучше. где то в районе 1-30 1-40 с басом намудрил, грув теряется, и вообще там попроще бас надо, осмысленнее. перед припевом динамику надо снизить. про реверы ты мое мнение знаешь )) после "мой старший брат" я бы вставил цезуру в пол-такта лишних, оттянул вступление виолончели, немного квадратность разрушить, да ивообще она как то ровно вступает, ничего толком не меняется. 4-47 последняя нота у гитары опаздывает, это зачем?

В целом прикольно, нравится, насколько живо все звучит, поделись, что использовал, какие VSTi? Сведение не нравится, но это у нас вкусы разные, уже выяснили.
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

parfumer

саксофонист
13 Дек 2004
2.040
422
83
Таллинн
Посетить сайт
у виолончели мелодия невыразительная, не знаю, что ты имел ввиду
@leг написал(а):
виолончель говно, но тем не менее...
. и тут про форму сразу: по традиции, инструментальное соло обычно поднимает динамику, и приводит если не к кульминации, то к какому- то подъему. у тебя же все ровно и тут, и дальше в аранжировке. как варианты: можно было бы добавить ритм пожестче, к голосу добавить бэки(немного- в стиле, т.е. не терции, а "пустые"- 5,9 ступени...). потом раствориться. такие соображения.
голос приятный. только его "ть" слегка обламывает- как у той пресловутой тетки из типа смешной юмористической программы на тв.
Еще по композиции- гармонии. После Фа в конце периода, Си- доминанта очень бледная. Просится Фа- диез минор полууменьшенный перед Си. Но тут- хозяин- барин, не смею указывать.
Да: песня красивая.:drinks:
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Мне понравилось, но...

1. Вначале сильное ощущение неритмичности. Возможно надо немного иначе петь, но скорее всего не хватает ритмичной опоры в оркестровке, какого-нибудь лупа на перкуссии например. Возможно певцу просто трудно зацепиться, понять где первая доля и .т.д.

2. В соло конечно надо записать живой инструмент.

3. Соло не поддержано другими инструментами. Само по себе оно нормальное, но нужно что-либо энергичное на задней плане. Может яркий ритм на томах, может какое-нибудть arpegiato више соло

4. После соло я бы сделал модуляцию

5. Концовки почти нет, надо что-либо внятнее...
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
песня,песенка как бесхитростный жанр придумывается обычно для того чтобы народ её мгновенно запоминал (и слова и мелодию-рефрен) и потом с удовольствием её пел и ещё с большим удовольствием под неё плясал.
отсюда:
тембра,ритм,гармонию,рефрен,текст,форму её создатель обязан упрощать сознательно до «безобразия»,до не музыкантской понятности
сие есть наиболее простой ключик к популярности и последующим возможным дивидентам.
в этом плане эта цель вами вряд ли будет достигнута.
в вашем примере это скорее некий речетатив-вокализ,инструментально-вокальная картинка с неопределённой формой и порой не внятной соразмерно вокальной строчки гармонией.
всё придумано многозвучно чудненько инструментально мудрёно,ньюэйдже не завершённо.
вокалист,соприкаснувшись со сложностью материала,ритмически «не врубается»,стараясь попасть «в жилу» полу говорит полу поёт,пристраиваясь к скорее ранее написанной инструменталке…
не по своей вине от этого чаще маршеобразно и по своей вине (поёт без контроля педагога) с не правильно выстроенными слогами.
мнение простого любителя неких песенок…
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
tim_ka,parfumer, sunet,
Ребята, спасибо огромное за комментарии, во многом они подтведили мои сомнения....

Теперь по порядку:
во вступлении гдето переборщил с добротностью фленжера на паде, иногда резонансы выскакивают неприятно. на первом же "я" звук очень неприятный, металлический аккорд, который сбивает настроение и заглушает голос. драматика вступления голоса смазывается.
Мысль понял, спасиб...Мне тоже так показалось, но я не стал это выговаривать человеку, который сводил - были момоенты гораздо сущщественней....
---------------------------------------------
parfumer,
Нащет инстументального соло - это мой косяк - я попоросил Валеру(человек, который сводил), прибрать эти "виолончельки"....Он настаивал, что это должно быть ......Бум думать...
Гармонию я уже был не вправе менять - вокалисту проблемы....Хотя очень хотелосс...Вещщичка-то старая, сейчас я мыслю не так прямолинейно....
sunet,
Да, вокалисту на самом деле было трудно под это петь, пел он под "болванку", на которой я прописал и перкуссию и всё остальное, видно не помогло...хотя в студии в конце концов включили ещё и метроном...
_________________________
sunet,
Ощщущщение неритмичности у меня постоянно..дело в том, что я выстраивал грув(на припеве), там играеццо совсем не по сетке, вокалист под это спеть не смог, не поймал грув...) Отсюда у меня возникли сомнения - стоит ли делать грув, который кроме тебя не будет понятен никому....Валера, звукорежиссер по-моему тоже в него не въехал, когда я сказал, что там нестандартная сетка, он удивился....
По второму пункту - апсалютна согласен, но у человека нету на это бюджета,(по большому щщету нету) к тому же ему и так нравится...(он знает, что мне это ваще не нравиццо)
Модуляцию не получиццо - все пелось на пределе, меня и так просили пониже всё сделать, не согласился...


parfumer,
Я гармонию уже не имел права менеять...будь моя воля, от неё бы вообще ничего не осталось....)))
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
pROFI написал(а):
обязан упрощать сознательно до «безобразия»,до не музыкантской понятности
Категорически не согласен! От такой позиции и заполнилось все д.....м

@LEГ написал(а):
Модуляцию не получиццо - все пелось на пределе, меня и так просили пониже всё сделать, не согласился...
Значит надо согласиться и понизить все что ДО соло
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
pROFI,
Виктор, отвечу, наверное, по пунктам :
Нащщет "упрощщения и понятливости" : куда уж прощще - даже моя тётка, приехавшая из Хабаровска, напевала эту незатейливую мелодию уже после первого прослушивания(человек очень далекий от музыки - делает мороженое)...Изначально и мелодия и аранжировка была девственно проста: http://www.sendspace.com/file/e6yngp
Может оно так и лучше было, но меня очень многое там ломало...
Насчет формы - совершенно верно, она неопределённа, планируется целый альбом таких "рассказофф", где я хотел бы быть, но пока ещё не побывал...там не будет выдериваться привычная форма, не будет куплетно-припевности, будет повествование....
Да, вокалист так и не въехал в ритмику, более того, рядом стоящим людям вообще было непонятно, об чём я говорю...там присутсутствует грув, который вообще с сеткой ничего общего не имеет, но он остался так и не воспринятым, всё насмарку...Если внимательно послушать, то те места, где играют ударные с басом(в основном припев) играютинеправильно, неровно, если судить по сетке...но оказалось, что все эти мои изощрения были зря - кроме меня их никто не заметил.....и хет, и бочка, играют в определённом смещщении...
PS
Волкалист на самом деле не вокалист, а журналист....главный редактор научнаго журнала, вроде...:prankster2:
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
sunet,
Не, меня просили всего на тон понизить, но к тому моменту уже пости всё я смикдаунил в Ми-миноре....
 

Pavel Fomitchov

Упертый мелодист
10 Дек 2006
1.352
1.391
113
Нью Йорк
www.pfmusic.com
я пишу инструментальную музыку, но здесь другой вариант - на неё написали текст... я знаю, что у нас здесь много именно профессиональных аранжировщиков песен, просьба указать именно на аранжевые недочёты...
@leg,

Я, естественно, не профессиональный аранжировщик. Напишу как слушатель, что мелодия и аранжировка мне понравились в том виде как есть. Очень приятно сделано. Все, о музыке больше говорить не буду.

=====================================

Я обратил внимание на текст. В нем косяков гораздо больше, чем в музыке, аранжировке, и записи вместе взятых! Не то, чтобы он был явно плох, ткнуть пальцем в технический огрех я не могу, но текст откровенно безлик, бесформен и не интересен. За пять минут песни я не услышал ни одной яркой строки, про запоминающийся припев или куплет даже говорить не приходится.

Вот, что я это я записал по ходу прослушивания:

- борт корабля,
- снова сиять путеводной звезде,
- остров надежды из сказки,
- вера и курс на надежду,
- в мире безбрежном,
- будем в двоем,
- звезды в небе...

IMHO - до боли похоже на бюджетную рекламу турагенства: остров, пальмы, голубая вода, девушка в купальнике, лодка на горизонте и чайка в небе... Штамп за штампом.

Думаю, что если доводить песню до ума, прежде всего надо браться за лирику. Безликий текст портит песню гораздо больше, чем огрехи в сведении.

PF
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
Привет, Павел!
Думаю, что во многом ты прав...Я предлагал автору еще подумать над текстом(о штампах тоже, по-моему, говорил), но...У него получается так : сочиняется сразу, одним наплывом, (к примеру этот текст в поезде был написан), а потом уже что-то менять - проблематиччно...ну да ладно, что сделано, то сделано....:pardon:
На свой альбом я эту вещщичку не поместил бы, если честно... с тех пор, как она была написана, я вырос(по краней мере тщу себя этой надеждой), но на самом деле подобных тем у меня много - издержки начального периода сочинительства...:girl_drink4:
 

mordaunt

Banned
7 Авг 2008
11
1
0
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@LEГ, А с чего Вы вообще взяли, что конкретно я из себя ничего не представляю? Сугубо так, лишь бы чего да сказануть? Или потому что постов у Вас тут поболее? повторю еще раз - если тут есть текст - это ни коим образом не делает ЭТО песней. НЕдочетов там нет, там есть один большой такой недочет. Складывается ощущение, что у Вас нет музыкального образования.. Это слышно очень сильно. Без обид.. Я бы может и ничего этого не писал, но видел тут одну темку .. хм.. да еще писат на весь форум что человек пользуется услугами проституток.. блин. мне кажется это себя не уважать и опозориться... извините, я удаляюсь.
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
mordaunt,
Я не сказал прямо, что вы собой ничего не представляете я всего попросил ссылки на Ваше творчество, чтобы определиться - стоит ли всерьёз воспринимать Ваши слова, либо Вы очередной "теоретикик", который пишет, "как сделал бы я, если бы мог"
Насчет музыкальнаго образования...Да, есть такой пункт, верней его нет - образования....Но покажите мне - где написано, что если у человека нет муз. образования, то он не может чего-то сочинять?? Где написано, что если у человека нет "художественного" образования, он не может писать картины? Образование - всего лишь окантовка(желательная, но не суперобязательная), главное(я так полагаю) - чтобы твоё творчество находило отклик в сердцах людей...
Ну не торкула Вас эта песенка - ради Бога...
Так всё-таки можно ссылочку на Ваше творчество, чтобы я воспринимал Вас всерьёз?
 

parfumer

саксофонист
13 Дек 2004
2.040
422
83
Таллинн
Посетить сайт
mordaunt,
Не стоило бы в таком стиле начинать свое 3-е всего лишь, сообщение. Это- так, я не модератор.
@LEГ,
Все- таки, о музыкальной стороне. А именно насчет соло. Не знаю уж, чем там впечатлился продюсер, наверное, "чиста звуком". Непродуманно, такое впечатление, что человека заставили играть незнакомую песню, и он в судорогах перебирает звуки, только чтобы попасть в гармонию.
Насчет вокальных дел- парень, наверное, "Пикник" любит. Но как- то по-своему переиначивает. Был у нас тут друг из этой команды, но видать, гастрольная жисть засосала, а то бы сказал...
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
parfumer,
Да не, продюссер не впечатлился, скорее наобот, к тому же когда к нему зашел проф. аранжировщег( пишет всё для авторадио), он сказал, что соло надо писать вживую, левое оно...
Насчет вокальных дел- парень, наверное, "Пикник" любит. Но как- то по-своему переиначивает. Был у нас тут друг из этой команды, но видать, гастрольная жисть засосала, а то бы сказал...
Наверное любит, нада спросить...:prankster2:
 

Litvinov

New Member
15 Апр 2006
2.007
720
0
60
Germany
tunguskagrooves.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
во многом согласен с фомичёвым, почти во всём кроме одного - первая его фраза - кокетство:)

олег - для дебюта это даже слишком хорошо. потюнь текст, добавь некоторых фишек, типа запоминающегося саунда какого нибудь инструмента или запоминающийся, но главное - узнаваемый звук или ещё что, (чтобы выделиться в толпе) - и готово:)
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

Никол

могу показать нло
18 Дек 2007
2.846
2.455
113
57
Москва
Олегыч, ну я буду по мелочам выдергивацо :prankster2:
Прибой как-то чересчур похож на шуршание пакетов целофановых, то ли верхов много, общая картина именно инструментала содержит много колючестей по верхам.
В середине где солирующая скрипка, особо слышно бочка с басом звучат некомфортно, а может просто уровни большие, клиппирует, или зашкаливает ( у тебя, то есть pre, на общем уровне это не сказалось ).
В целом мне понравилось, считаю имеет право быть
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

Vovan Donetsky

New Member
24 Фев 2004
299
420
0
Donetsk
Посетить сайт
Вокалист, видимо мелодию по-своему интерпретировал, объснил бы ему, что нельзя так петь: МА-пауза-МА ЛЮ-пауза-БИТ ПА-пауза-ПУ :prankster2: Надо бы перепесать вокал или заменить вокалиста. Или пропиши ему пилот.
Никол написал(а):
особо слышно бочка с басом звучат некомфортно
Абсолютно согласен. На бас - фретлес, а бочку... х.з. подбирать надо.
 
  • Like
Реакции: Oleg Sirenko

Valery

Well-Known Member
2 Окт 2004
2.452
999
113
смотрю олега уже задолбали...
сводил всё это... я.
мужики,давайте без наездов.окончательный вариант(одобренный авто
ром слов),с согласия обеих сторон,готов выложить.
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
Валер, ты чего? Я попросил советов, люди высказадись по мере своего разумения, никто не наезжал и не долбал(одного персонажа я в расчет не беру, т.к. предполагаю, кто скрывается за его личиной)...Так шта всё ок! Всем откликнувшимся - спасибо!
Опять заглавные буквы куда-то пропадают периодически...:prankster2:
 

igorev

Active Member
1 Фев 2008
271
66
28
Запорожье
Послушал Вашу песню.
Замечаний собственно по музыке - никаких. Вступление длинновато, но по-моему это не так страшно. Вспомним Pink Floyd. У них часто в песнях вообще очень мало слов - только музыка.
Соло скрипки убирать нельзя. Аранжировка от этого пострадает. По-хорошему его надо бы записать живьем, но можно просто откорректировать, чтоб больше было похоже на живую игру.
Тут говорили, что нет запоминающегося припева. Но лично я не люблю песен, в которых тупо после каждого куплета повторяется припев. Вся попса такая, так зачем еще плодить подобное?

Самый большой минус этой песни - слова. Они просто никакие. Дело еще усугубляется манерой исполнения. У певца оригинальный голос и манера, это вначеле прикалывает, но к середине песни надоедает. Про паузы между слогами уже говорили - не нужно так петь. Некрасиво это.
Да, еще создается впечатление, что певец способен на лучшее исполнение. Кажется, что он из себя выдавил эту песню нехотя, не особо стараясь. Впрочем, у него видать проблемы с попаданием в такт, поэтому всё его внимание было приковано к этому. Между тем низкие ноты ему даются с трудом. Потренироваться бы надо перед записью.
 

Alex Borg

Well-Known Member
13 Июн 2006
843
321
63
59
EU
www
послушал песню.
аранжировка инструментария хорошая. имхо
ещё бы правильно аранжировать вокальную партию и всё будет вери гуд!
певец обладает интересным тембром и манерой исполнения(все эти недостатки с непопаданиями в такт как раз можно использовать как фишку.
 

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
смотрю олега уже задолбали...
сводил всё это... я.
.......
Вот,вот...
При Вашем БАЛАНСовом "сведении" вокалист успешно "утонул" в звуковом "океане (ocean)" Олега.
Думаю Олег настаивал на этом,т.к.симпатизирует и доверяет ПОКА больше виртуалкам (купается в них..) чем голосу человеческому (кстати,очень красивому и запоминающемуся...)....
Это не "наезд"-это шуточный оздоровительный "наплыв"....
Скоро Олег возможно купит "железные синты" как основу (ну не уживаются почему-то голос земной человеческий и космика виртуалов....расстояние между ними и слияния нет) успокоится в тембрах и в многонотии...и весь свой ТАЛАНТ выразит кратко и ясно через чёткую форму,гармонию и через свой определившийся наконец тембровой стилистически чистый "состав оркестра" или хотя бы какую то его небольшую основу....иначе постоянноменяющееся звуковая только ему понятная "точка" останется для слушателей расплывшимся пятном-"многоточием" (сейчас это виртуальное переливающееся поисковое красиво величают ньюэйджем)...
p.s.
честно говоря,пытался анализировать гармонию,улавливая микро недочёты,но виртуальные тембровые переливы помешали и я потерялся...остались микро слуховые подозрения...
И ещё:
Вы Олег хоть и неприемлите,но всё же...
Советую Вам не бояться и искать безжалостного НОТНОГО анализа в "форумклассика.ру" (им нужен миди файл или ноты...).
Чаще там будет больно....но от поправок знающих зрелость,знания и уверенность к Вам как талантливому человеку придёт кратнее....
 
Последнее редактирование:

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
igorev,
Alex Borg,
Думаю, ребята, тут проблема в том, что Алексей пел данном случае "не свой" материал. В своих(т.е. тех, которые он сочинял полностью сам) песнях у него всё гармонично, ничего не вываливается...Здесь же была дана мелодия, гармония, которой нужно было следовать...он не был так свободен, как в своих песнях...К тому же в студии еще мы со своими советами, как на наш взгляд нужно спеть ту или иную фразу...он старался прислушиваться...отсюда результат...Это у него всего второй опыт написания текста и исполнения песни на чужую музыку...
pROFI,
Да, Виктор, вполне возможно, что так когда-нибудь и будет...а пока...пока я нахожусь в поиске...в поиске своего звука, своих инструментов, своей "гармонии", формы и пр.и пр....
PS
Нащщет "форумклассика.ру"....я подумаю...)))
 
  • Like
Реакции: pROFI

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
igorev,

pROFI,
Да, Виктор, вполне возможно, что так когда-нибудь и будет...а пока...пока я нахожусь в поиске...в поиске своего звука, своих инструментов, своей "гармонии", формы и пр.и пр....
PS
Нащщет "форумклассика.ру"....я подумаю...)))
Спасибо за понимание себя и меня и не высокомерие.:drinks:
 

Oleg Sirenko

писатель музыки
25 Апр 2006
5.291
1.473
0
57
Gardarike
olegmusic.com
pROFI,
:drinks:
Кстати, если интересно, вот первый опыт нашего с Алексеем сотрудничества:
http://www.sendspace.com/file/j135pj
На звук просьба не обращать внимания - всё делалось через интернет, передавались файлы туда-сюда...Гитара - Роман Насиб. Соло сочинено и сыграно им, а простецкая партия гит. аккомпанемента оставлена по нашей с Алексеем просьбе...Гитары писались прям поверх моих mp3 файлов флейты, скрипочек и прочего колокольчиковообразного...)))
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)