Выбор микрофонного преампа: для записи вокала (2 онлайн)

[HiGate]

Приветствую Ув.Сообщество.
При моем начальном уровне записи(практика).
Чем можно более менее оживить в домашних условиях (динамика,усиление) вокал ,и электро-акустическую гитару?
Комната более менее заглушена,мик конд.(бюджетный вариант пока.)Гитара довольно неплохая.
Склоняюсь на данный момент к двум вариантам:
Stereo Channel от МихаилаLong хорошие отзывы,плюс компрессор и др.(предполагаю будет меньшее вмешательство софта,кроме псевдоподкраски).
M 40 от Александра atxt хорошие отзывы,лампа(но думаю потом придеться вытягивать динамику софтом,но не нужно подкрашивать).
Что подскажете ув.форумчане,с удовольствием выслушаю ваше мнение,и др.варианты.
Прошу сильно не бить)))т.к. с железом я больше знаком в теории.
Советы про софт и эмуляции от UAD и TC я конечно тоже расмотрю.
Но хочется уже понемногу начать работать с железом,освоить его практическое применение,пусть и в домашних условиях.
Спасибо!

 

[zEROID]

Склоняюсь на данный момент к двум вариантам:
Stereo Channel от МихаилаLong

Этим не оживишь. Стерильный медицинский и совершенно неинтересный звук. Основной плюс что он хотя-бы не гадит динамику. Компрессор для записи малоприменимый.

 

[HiGate]

А,что посоветуете?
Чтобы увеличивало динамику с легеньким искажением-аля лампа.В данной ценовой категории.
Я понимаю,что это тысячу раз обсасывалось,но все темы почему-то за место ответов,превращались
или в конструкторские споры,или же в обсуждение аппаратов высокого студийного уровня.
Я понимаю,что наш форум для профессионалов,но большая часть приходит учиться,послушать мнение опытных.
Например M-Audio dp3 кто-то его разносит в пух и прах,кто-то даже доволен.
Но,как говорится аппетит приходит со временем,вот и хочется,что нибудь с запасом на будущее.
Изначально была идея приобрести пару низко бюджетных аппаратов пред. и компрессор(Samson-ы)
и научиться с ними работать,но все больше начал подумывать,что это бюджет на ветер.
Ссори за многа букофф,что-то прорвало)))

Вот.Можете начинать кидаться)))

 

[Rarr]

Чтобы увеличивало динамику с легеньким искажением-аля лампа

)) Чтобы увеличивало динамику, вам нужен только преамп, типа М31. И всё. Ах, да, ещё микрофон не помешал бы....
Компрессор не нужен, он динамику уменьшает.
Ламповых искажений для начала не надо, хватит и цифровых

 

[HiGate]

)) Чтобы увеличивало динамику, вам нужен только преамп, типа М31. И всё. Ах, да, ещё микрофон не помешал бы....
Компрессор не нужен, он динамику уменьшает.
Ламповых искажений для начала не надо, хватит и цифровых

Компрессор имелся в виду как доп опция).
Микрофон есть )))Ели вы не имели ввиду,взять получше.

 

[Rarr]

Микрофон есть )))Ели вы не имели ввиду,взять получше.

Получше, получше. Если вы пишете гитары, то для элетро есть куча ламповых грелок, премпов, и комбиков.
Для вокала, лучше не надо. А когда дело до мастеринга дойдёт, то вот тут и можно найти людей с "лампой" для окончательного "оживления".

 

[zEROID]

А когда дело до мастеринга дойдёт, то вот тут и можно найти людей с "лампой" для окончательного "оживления".

Да не, труп оживлять уже поздно на мастеринге. Надо писать нормально сразу. По поводу ламповых "искажений". Это по сути не искажения. Нормальный ламповый преамп (имеется ввиду полноценный, с трансформаторными входами-выходами, а не гибридное гуано где лампа для "подсёра" стоит) имеет огромнейший динамический диапазон, чистый открытый и музыкальный звук плюс немного добавляет вторую гармонику. Это хорошо для любых музыкальных целей, хоть гитары, хоть вокал, хоть что.

А реально в бюджетной категории выбрать вообще не из чего, можно не пытаться. Потому что копеечный преамп на INA217 собранный на макетном "слепыше" реально затыкает за пояс все "профессиональные" устройства в ценовой категории "до 1000$". При том что всё это по сути вообще не преампы. Согласования с микрофономи в них никакого, звук музыкально никак они не оформляют, звучат скучно и безлико. Да ещё и микродинамику жрут при этом. Тот-же самый дигилабовский GINGER (R.I.P Анатолий Сапунов) прекрасно выполняет подобную функцию,хоть звук какой-то пропускает, но и лучше его не делает. Как впрочем и Лонговский Стереоченнл. Буржуйские бюджетные поделки на микросхемочках в этой категории просто дают на выходе скучную пыцкающую вату.

Так что нужно и нацеливаться на что-то нормальное или как вариант искать какие-нибудь винтажные линейки от пультов на рассыпухе собранные, а лучше на лампочках.

 

[Alex_HS]

А ламповые преампы и преампы-компрессоры от Петрова ака Vari-mu кто-нить слышал в работе?

 

[HiGate]

Что скажете про M 40 atxt?
Его вроде Александр только недавно начал выпускать в народ.
Просто для меня триоды в однотакте темный лес)))

 

[SoNick]

А ламповые преампы и преампы-компрессоры от Петрова ака Vari-mu кто-нить слышал в работе?

Этот ? http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=82961&page=3&p=1217946&viewfull=1#post1217946 Очень хорош, интересно сравнить с m40 от atxt.

 

[Alex_HS]

Этот ?

:yes: Он самый. Я уже договаривался насчёт взять на пробу, но потом после долгих раздумий и проб других преампов (Vintech, LA-610) решили таки взять второй Авалон 737-й, который неплохо работает в паре с М149.

 

[Long]

По поводу ламповых "искажений". Это по сути не искажения.
[...]
При том что всё это по сути вообще не преампы. Согласования с микрофономи в них никакого

-- Кир, ты эти пассажи - сам придумал, или подсмотрел у кого?
Новое слово в электронике, однако.
Искажения - уже не искажения...
преампы - не преампы...
какое-то согласование...
У тебя что, не микрофон с проводом, а тарелка локатора? коаксиальный волновод? :shok:
Или полосковая линия?
Сколько же глупостей ходит по инету с умным видом.... :dash2:

 

[zEROID]

>У тебя что, не микрофон с проводом, а тарелка локатора? коаксиальный волновод?

Комплексный выходной импеданс лампового микрофона плюс свойства кабеля. Простое навешивания резистора в 1к между двумя сигнальными выводами внутри блока питания лампового микрофона, весьма сильно меняет АЧХ и ФЧХ на верхней границе звукового диапазона.

И если сравнивать трансформаторный преамп, особенно ламповой, где стоит повышеющий трансформатор, допустим 1:7, то там и входная ёмкость лампы влияет и много что ешё.

Как влияет это другой вопрос. Но то, что разница по сравнению с бестрансформаторными предами оа ОУ значительна, это факт. И разница по сравнению с дискретными полупроводниковыми предами тоже есть, особенно если пред без общей ООС.

>Или полосковая линия?

По этим вопросам к папе моему. Он в этом Гуру. У самого Сайбеля учился и у Гоноровича и у Сифорова.

>Сколько же глупостей ходит по инету с умным видом....

Не больше чем умностей с глупым видом ))))

Мир! Труд! Май!

 

[Long]

-- Ну, и где тут и при чём вообще "согласование"?
Которое вообще есть чисто _энергетический_ термин, для достижения максимального КПД при передаче энергии.

Комплексный выходной импеданс лампового микрофона - на 99% чистая фикция, бо оный состоит всего из пары элементов:
выходного сопротивления лампы и трансформатора.

А в случае же динамического микрофона - всё намного серьёзнее.
Здесь: http://www.long.ru/articles/md200/index.html показана эквивалентная схема простейшего микрофона.
Вот для таких - на характер звучания будет влиять уже всё.
И входное сопротивление преда, и его ёмкость, и длина\ёмкость кабеля.
Потому что они будут включаться в общую весьма непростую эквивалентную схему микрофона,
и непредсказуемым образом влиять на его АЧХ и ФЧХ, причём в общем случае невозможно
даже угадать - будет ли, и сколь сильно, отличаться звук микрофона от смены входных
параметров преда, при "прочих равных".
Только согласование здесь совсем не при чём...

 

[atxt]

У вас есть в распоряжении хотя бы один приличный трансформатор и возможность провести сравнительную запись с ним и без него? Просто если был бы, ряд неверных утерждений в духе хай-фай журналов отпал сам собой. Возможно проблемы заключаются в вашей методике тестирования, тогда нужно выбрать более адекватную, с меньшим количеством переменных. Возможно имеющиеся у вас моточные изделия невысокого уровня, тогда для проб нужно взять Лундал или лучше Совтер. Милления и Саммит например собирают прекрасно звучащие ламповые приборы без трансформаторов. Как вы это объясните? Мурзилок они что ли не читали?)

 

[Long]

-- Не нужны мурзилки там, где лампа стоит как ламповизатор.
Например, в TD-1.

 

[atxt]

Ламповизаторам не поможет даже кондерцаппа. У них цаки не той системы. А при чем тут?

 

[song]

Я уже договаривался насчёт взять на пробу, но потом после долгих раздумий и проб других преампов (Vintech, LA-610) решили таки взять второй Авалон 737-й, который неплохо работает в паре с М149.

А почему не взяли TubeTech в качестве преда? Или нужен был стрип?

 

[Alex_HS]

Или нужен был стрип?

Нужен был стрип в рамках бюджета (~60т.р.).

 

[Veterrec]

Народ такой вопрос.Задумался о приобретении преампа для микрофона Rode nt2a.На примете Focusrite Isa One.Что лучше
купить данный преамп либо поменять свой konnekt 6 на Rme Babyface.Какая связка будет лучше Rode nt2a+konnekt
6+Focusrite isa либо Rode nt2a+Rme Babyface?

 

[muzikant]

авалон - opto comp. Поэтому работает "медленнее", и пропускает пики в атаке, даже при максимально выкрученной ручке atack.
И еще не хватает de essera в нем , имхо

 

[Andruha]

Joemeek twinQ какие мнения нынче? Плиз отзывы или ваши замены:hi:
Уже было, но тем не менее

Присматриваю на радио, для прямого эфира
причина: надо на два микрофона, наличие Eq & C к сожалению желательно, (потому что часто диктор...да трудно это диктором назвать...а тут еще гости)
опять же - бюджет мал, микрофоны: пара Бродкастеров и Октава 419(на подходе).
Еще была мысль пару Nady TMP-3 взять, но ...?

 

[Music_Hawk]

радио, для прямого эфира

Орбан (не выпускается, но кайфовый диэссор и речевой компрессор)
Симметрикс 528 628

 

[Andruha]

Спасибо, но видимо выбор за продукцией Лонга,
Eq+Comp
Два прибора лучше чем один

 

[IGor2D]

Кто имел дело с PRESONUS DIGIMAX 96K, как там преды звучат и как сам AD преобразователь? Верха говорят немного пластмассовые. Есть возможность урвать за 335 евробачей Б.У.-шный, вот думаю.

 

[IGor2D]

Кто, что, может сказать о MARVEL SPM-400 от нашего digilab. Цена что-то странная, у лонга дороже в 2 раза.

 

[zEROID]

Дигилабовские преды совершенно вменяемые в своём классе. (бестрансформаторные на микросхемках). (R.I.P дорогой друг Анатолий). Недостаток - дурацкий блок питания в виде адаптера и пластиковой сопли. Но это проапгрейдить можно.

 

[IGor2D]

zEROID,
Не проблема, думаю жить и с таки блоком питания можно.

(R.I.P дорогой друг Анатолий)

что вы имейте ввиду? Он умер (создатель digilab фирмы/приборов)?

 

[Lobz]

((
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=91067

 

[IGor2D]

[OFF]Lobz,
очень жаль[/OFF]