Выбор микрофонного преампа: для записи вокала (1 онлайн

Dozer1

Active Member
9 Апр 2011
333
101
43
Беларусь Гомель
Юрий писал уточните у него
так вроде у него и спросил... На его сайте почитал, там не до конца понятно. Поэтому решил уточнить сразу применительно к данной модели мика.
Кстати интересно, как ведет себя компрессор в spm 101 на вокале и дикторе. Достаточно ли корректно для защиты тракта от перегрузки, не слышно ли при этом пампинга или не наблюдаются ли какие либо нежелательные эффекты при компрессии. Понятно, что по сравнению с spm 250 его функционал урезан, но все же...
 

Shadow spawn

Active Member
9 Июл 2008
534
245
43
Minsk/ Belarus
recording.by
-если наш то лучше с преампом тип3 у него верх мягкий ( бархатный ) и к.г < 0.0002%
прошу прощения, о какой конкретно модели идет речь? чем отличаются по звуку одноканальные 100 и 250 ?


Петрова Володи PV 28? Если он их ещё делает.
Там у него как раз чуть по верхам помягше на микрофоннике.
who is mr. Pertov?..
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
прошу прощения, о какой конкретно модели идет речь? чем отличаются по звуку одноканальные 100 и 250 ?
-в 250 преамп на that1510 (тип2) установка другого невозможна , разные компрессоры , в 250 -полный компрессор-экспандер на that4301, в 101 rms компрессор-
лимитер автомат на that4305, преамп любой из 3 типов , также в 101 емкости на входе пленка ( 2 типа), в 250 шунтированные пленкой электролиты
Кстати интересно, как ведет себя компрессор в spm 101 на вокале и дикторе. Достаточно ли корректно для защиты тракта от перегрузки, не слышно ли при этом пампинга или не наблюдаются ли какие либо нежелательные эффекты при компрессии. Понятно, что по сравнению с spm 250 его функционал урезан, но все же...
-нормально ведет , я никаких особенных артефактов не наблюдал ни на речи ни на музыке разных жанров
- 101 это разработка прошлого года , там стоят современные ( одни из лучших) компонентов , 250 прибор старый ( я имею ввиду разработку
конечно, комплектация там современная )
 
  • Like
Реакции: Shadow spawn и Dozer1

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Спасибо за комментарий. А что по поводу выбора типа преампа в 101 в связке с октава мк-319?
-они все у нас вообщем с нейтральным звуком , отличия незначительны тип1 меньше шумит и без ООС, тип2 - такой что-ли общемировой звук
, тип3 наименьший к.г и чуть помягче, не знаю что и посоветовать, под октаву тоже вообщем все подходят , мы с ними до сих пор работаем
все новые образцы даем на прослушку
 
  • Like
Реакции: Dozer1

KonG

Active Member
13 Июл 2005
555
234
43
45
www.ultra-zvuk.com
Скоро приедет мой 101й прибор, я и почитаю в него и попою)) В разные микрофоны, выложу тесты обязательно.
250-й меня только радовал, отличный прибор, уверен, что 101й будет на том же уровне, несмотря на простой компрессор. Я кстати пробовал брать сигнал в SPM-250 с преампа, минуя секцию компрессора - звук даже в чем-то приятнее, более открытый и динамика размашистее)) Но на речи с компрессором приятнее конечно.
 
  • Like
Реакции: Dozer1 и LilColt

NewGen

Active Member
2 Окт 2006
319
127
43
49
Краснодар
www.youtube.com
@digilab2, то есть Вы считаете, что Ваш предусилитель микрофона 100/101 лучше, чем в Tascam uh-7000? А в чем он лучше? Можно конкретику?
1. Лучше основные компоненты предусилителя?
2. Лучше качество сборки самого прибора?
3. Лучше аналоговые выходы?
4. Более надежные доп.компоненты (крутилки, кнопки и тд)?
5. Более удобный в практическом использовании при записи вокала?
Можно конкретно на 5 этих вопроса....
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
@digilab2, то есть Вы считаете, что Ваш предусилитель микрофона 100/101 лучше, чем в Tascam uh-7000? А в чем он лучше? Можно конкретику?
-я ничего не считаю , у меня есть конкретные отзывы людей которые сравнивали конкретно
-во первых uh7000 это не предусилитель , а usb интерфейс с импульсным питанием , уже неоднократно указывалось многими людьми и мной
в частности что импульсное питание и высококачественный звук вещи несовместимые
-во вторых без апгрейда там вообще нечего сравнивать , да звук у него получше чем у практически всего слепленного на pga или транзисторах
но до понятия преамп он просто не дотягивает
1. несомненно лучше , во первых емкости на входе , да электролиты elna неплохи, но по сравнению с пленочными wima и jfx это просто верзо,
во вторых коммутация на ключах ( в отличие от кнопок с хард серебром) не есть гуд, в третьих, да на входе стоит малошумящий opa1612- вот
собственно и вся фишка, дальше наблюдаются все те же устаревшие мутняги 5532 или 4580, мы давно эту бодягу уже не пользуем , для сравнения в преампе
тип3 ( собственно та же схема) , на входе стоят lme49990 , сумматор фаз-интегратор opa1652 , выходной буфер ada4610-2 или opa1662 , инструментальный и линейный
вход opa1652 или ada4610-2
2.про сборку вообще ничего говорить не буду , это надо просто посмотреть , единственно можно заметить что плата у таскама разведена
мягко выражаясь не очень
3. аналоговый выход в таскам это цап ( среднего качества ), в преампе это аналог( хотя прямой звук там по моему тоже идет на телефонник)
4.у нас компоненты все отобраны ( резисторы почти все 25ррм), емкости одинаковы , в таскаме очень сильно сомневаюсь
5. а вот это не ко мне вопрос
-таскам имеет одно преимущество перед всеми интерфейсами такого же плана , это качественный ацп pcm4220 , с неплохой предварительной
частью ( поддающейся апгрейду) вот собственно и все , но к приборам высокого уровня он не имеет никакого отношения (обычная добротная
японская поделка)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Evgeniy1 и Nuts_

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-я их вообще никуда не отношу - преампы себе и преампы , в них давно ничего выдающегося сделать нельзя , все уже сделано
до нас , если только с десяток ламп и трансформаторов засунуть и стрелки которые ничего не показывают
-к премиум чего? например в миллении на входе тоже электролиты стоят , да еще куча разделительных не только на входе, вопрос
заключается лучше от этого звук или нет , в миллении очевидно считают что лучше , у меня например несколько другое мнение
-можно обсудить еще с десяток примеров различной степени крутости, но лень
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-вы несколько не понимаете , мы производители , пятый вопрос это к пользователям , если
вас интересует лично мое мнение , я себе могу сделать вообще любой преамп( хоть гордона)-особенного труда
в этом нет , только мне это давно не нужно
-по пятому вопросу в довесок , тут надо смотреть кому что надо и как удобней работать , одним
пользователям удобней так сказать иметь все в одном стакане , тогда таскам несомненно это очень
хороший вариант , другим у которых например есть что-то типа dcs, prism или apogee , нафиг он не нужен
а нужны хорошие но не очень дорогие преампы с разным характером звука, третьим которые вообще через
встроенную карту реалтек пишут , тоже приличные преампы не помешают
 
Последнее редактирование:

NewGen

Active Member
2 Окт 2006
319
127
43
49
Краснодар
www.youtube.com
Да ну... От куда столько пафоса и слепоты... Сами виноваты, теперь терпите. Выскажусь. Этот вопрос в первую очередь именно к производителю! Я давно слежу за вашими комментариями... Если бы вас интересовало как раз мнение пользователей, а не экспертные утехи критики других производителей, то вам была бы большая польза. Странно, что Вы до сих пор не пришли самостоятельно к этому выводу. Ведь Вам уже столько раз здесь объясняли. Причем и не в тактичной форме... Вот наблюдаю и поражаюсь Вашей настойчивости 50й паз упорно наступать на те же грабли :). Кстати, Вы что то там говорили о шумном никакущем блоке питания Таскама? Вы его шум слышали лично? Так я вам скажу, что прибор в сравнении с вашей дигилабовской мониторной консолью, просто идеален. Вы можете любые цифры приводить, но по факту консоль у вас полный отстой и портит звук! А вот Таскам как то умудрились сделать на своих не лучших (как вы написали) компонентах просто кристальный, без искажений и малошумный прибор... Лучшей заменой вашей мониторки послужил простой пилот за 400р. , который не потрит выход Таскаму. Это личный опыт. Вместо того, чтобы опускать других производителей, поучитесь у них! Сделайте прибор по качеству такой же, с такой же удобной эргономикой (управление уровнем записи, наглядная индикация, надежность и общий комфорт использования) и общее качество конечного результата! Ваши фиерические цифры разницы достоинств микросхем бла бла бла... и не более. И я очень жалею, что когда то повелся на вашу лапшу... извините. На счет преда вашего, я уже был битый воробей (после мониторки)... И предварительно попробывал и имел личное мнение... Мне просто было интересно, что же вы напишите... Пред ваш не плохой для своих денег, но не более того. Ну ни чем он не лучше Таскамовского. Если бы мне нужен был только пред, я может быть взял бы ваш. Чисто из финансовых соображений.... Но с Таскамом я получаю гораздо больше возможностей и больше удобства с работой того же преда, и ни чем не жертвую в качестве в сравнении с вашим прибором. Я пишу объективно, не опуская ваш прибор (в отличие от вашей манеры общения...), хотя общее качество изготовления Вашего прибора не блещет... И уверен, что подобные выводы сделает большинство пользователей. Основная масса пользователей с микрофонами среднего бюджета 1000$ не обнаружат точно разницы в качестве предусилителей, как бы не старались... Зато с Таскамом получат в одной коробке всё для продакшена. А это и есть целевая аудитория этого класса оборудования и их желание. О том, что Таскам из двухканалок всё в одном, утрет нос на сегодня любой альтернативе в этом бюджете вы не согласны? Выставка 2016 ничего в замен лучшего не предложила ему. Кому нужно что то посерьезденее или с более широким спектром возможностей за другие гораздо большие деньги, даже не обратят внимание на подобное оборудование и скорее всего купят проверенный прибор иминитого бренда или несколько раздельных приборов для этих задач. А вот что увидят новые пользователи вашего прибора сразу, как вынут из коробки? Не обижайтесь, я вам не мстить за мониторку собираюсь, лишь из патриотических чувств (хочу гордиться российским производителем, который скромный и объективный и покритикую, Вам полезно...). Первое - убогий вид. Он кустарный и самопальный. Как совдепия из 80х. Индикаторы никакие, крутилки допотопные трехкопеешные. Качество сборки - такое ощущение, что вы собитаете приборы свои топором на коленке по старым выцвевшим от времени журналам... Лучше бы цена была на 20-40% дороже, но качество хотя бы приблизилось к другим производителям "японских подделок" (цитирую Вас). И это было бы все ничего, т.к. цены у вас относительно демократичные с теперешнем курсом $ (а что ты хочешь за 3 рубля...), но если бы не ваши экспертные хаяния всех и вся других производителей, которым по факту вы и в подметки не годитесь... и по статусу и по капиталу и по заслугам и по авторитету и по возможностям... Извините, без обид...
 

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
большинство, к сожалению, не слышат разницу между вавкой 96 кГц и мп3 192 бита. И? Бесполезная дискуссия, если отбросить рассчеты по известным(!!!) параметрам.Насчет соотношения цена-качества я согласен, но сравнивать "все в одном флаконе" с отдельным преампом очень сложно, так как "отделить" секцию преампа от конвертеров и всего остального очень сложно. Скажу больше: а как насчет используемых микрофонов? Как можно рассуждать иначе как по комплектующим и их параметрам, если все используют разные микрофоны, инструменты, контроль, в конце концов? Только по измерительным приборам и рассчетам. Что заставляет производителя отказаться от заведомо лучших по всем показателям пленочных конденсаторов в пользу электролитов? Привязка к разработкам старым, с которых чаще всего сдирают все сегодня. Ну, и цена вопроса, разумеется. По комплектующим: у всех конденсаторов, операционников, трансформаторов, есть вполне конкретные, всем хорошо известные параметры. Рассуждения типа: " Мне плевать на физику, мои уши устроены по-другому"- это из серии поклонения сетевым проводам из чистого серебра с родиевыми вилками.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: NewGen

Kozhin

Active Member
18 Ноя 2011
659
226
43
Москва
@NewGen,
У меня тоже есть преамп 102 от Digilab. А вы попробуйте найти преамп такого же качества да за такие деньги? Ни один китайский преамп не будет так звучать. Думаю Tascam вполне качественный и когда-то тоже думал его купить. Насчет внешнего вида Digilab - конечно приятно, когда прибор еще и красиво выглядит, но если он не звучит, радость по поводу красивой упаковки быстро исчезает. Вам не нравится самопал? Будьте любезны выложить пачку зеленых. Вы готовы? А многие нет. Поэтому и внешний вид не меняется.
 
  • Like
Реакции: Nuts_ и милованов

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
Я пишу объективно, не опуская ваш прибор (в отличие от вашей манеры общения...), хотя общее качество изготовления Вашего прибора не блещет..
Вы как раз пишете необьективно,это как заказная статья от конкурента,я не один год пользуюсь приборами Дигилаб и Лонг и со слуховым почти 17ним опытом,с хорошим трактом воспринимаю ваш опус как фейк.
 
  • Like
Реакции: dromax

LilColt

Well-Known Member
29 Ноя 2011
1.551
1.017
113
Маркс
Он кустарный и самопальный. Как совдепия из 80х. Индикаторы никакие, крутилки допотопные трехкопеешные. Качество сборки - такое ощущение, что вы собитаете приборы свои топором на коленке по старым выцвевшим от времени журналам
Так вот оно,что:):
консоль у вас полный отстой и портит звук!
 
  • Like
Реакции: NewGen

NewGen

Active Member
2 Окт 2006
319
127
43
49
Краснодар
www.youtube.com
я согласен с Вами. И про адекватную стоимость писал. Кстати, у Таскама она тоже адекватная. Оборудование все это не идеальное, а компромиссное. Тут основной посыл в другом. Не надо хаять других, если у самого спина грязная...
[DOUBLEPOST=1455707986,1455707690][/DOUBLEPOST]Я тоже пользовался Лонгом. И мне он понравился. А воспринимать вы можете, как фейк или не фейк. Ваше право. попробуйте мониторную консоль...
[DOUBLEPOST=1455708345][/DOUBLEPOST]Разговор не о крайностях... Как раз если звучит и приятно пользоваться - это Таскам 7000. А звучит, но убогий это ....
[DOUBLEPOST=1455708915][/DOUBLEPOST]Оригинальное предложение :) краш-тест... Напомнило анекдот: Русские мужики рубили лес железными топорами - трах-трах-трах. и тут им пренисли японскую бензопилу. Русские мужики положили осиновый ствол. Бжик сказала бензопила. Ого сказали русские мужики. Русские мужики положили березовый ствол. Бжик сказала бензопила. Ого сказали русские мужики. Русские мужики положили железный лом. Трах сказала бензопила. Ага сказали мужики и продолжили рубить лес топорами.
 

Воеводин

field recordist
16 Дек 2012
726
310
63
Сочи
За всего лишь приятно пользоваться ( кстати весьма условные приятности - Вася говорит что у него жена красавица, но я так не считаю) выкладывать энные, почитай неограниченные суммы? Хм...
Тогда бы уж промолчали про качество сборки, или предъявили безусловные доказательства "лучшести" фирмЫ. Ато софистика, не более...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-- А можно узнать критерий "премиумности"?
-очевидно это страна производитель , типа как таскам который сделан в китае
-кстати вот подробное иследование таскама со всем его срачем http://archimago.blogspot.com/2015/01/measurements-tascam-uh-7000-usb.html
если кому интересно
еще до кучи два фото , за качество не судите строго, это по поводу монтажа и компонентов

DSCN0394.jpg image3s.jpg
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Evgeniy1

NewGen

Active Member
2 Окт 2006
319
127
43
49
Краснодар
www.youtube.com
Вы на свою страницу критериев своих приборов дайте ссылку... Вас не однократно уже присили здесь на форуме... А пока ваши ссылки на срач и опускание выглядят, как свинья седящая в грязном корыте и борсающая во всех грязь из него. Срач это ваша мониторная консоль. Это по факту.
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.454
15.340
113
42
Москва
А пока ваши ссылки на срач и опускание выглядят, как свинья седящая в грязном корыте и борсающая во всех грязь из него. Срач это ваша мониторная консоль. Это по факту.
MOD. До оскорблений опускаться не стоит, как бы вам не был дорог ваш таскам. Возвращайтесь к нам весной, отдохнувшим, спокойным и вежливым.
 
Последнее редактирование:

Nuts_

Active Member
20 Сен 2015
438
79
28
@NewGen, этот анекдот имеет двухстороннюю силу ;)
я бы охарактеризовал качество моего digilab как "добротный китай" типа "не всем прям вылизано но крепко надежно и вообще грех жаловаться" - у меня довольно много девайсов такого качества.
а рядом валяються еще beh и dbx недорогие сделаны они внешне скорее даже не качетвеннее "красивше" но не "крепче". а после того как я их включил и услышал сразу захотелось их выключить и выбросить.
с digilab такого не было :) не супер идеал но прото приятно.
в массовом производстве где копеечная экономия выливается в солидные деньги топовых компонентов не дождаться. и вылизивывать схемотехнику и топологию плат тоже долго, а значит - затратно.
я очень надеюсь что tasam не совсем еще "скатилась" но ждать от их недорогой продукции характеристик выше среднего не приходиться и циферные тесты это подтверждают. да для обычной работы похоже такого качества вполне хватает. да и 4канальников за такую цену еще поискать да протативных. с двухканальниками уже интереснее.. и легко представить такую ситуацию где такого качетва уже.. маловато.
[DOUBLEPOST=1455776957,1455776877][/DOUBLEPOST]слелует однако заметить что на консоль то жалоб я видел поболее чем на преды
 

Gerain9

Well-Known Member
16 Окт 2006
2.832
2.003
113
Татарстан
а почему внешний вид "убогий"? мне нормально...отвращения точно не вызывает, что еще надо то?
Кнобы потов мне да, старые больше нравились, но они видимо закончились... Так что без разницы;)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)