F.A.Q. Запись живой установки

Тема в разделе "Дела ударные", создана пользователем -Gizmo-, 2 ноя 2006.

  1. TContinental

    TContinental ЗР группы EXTROVERT

    Регистрация:
    9 окт 2007
    Сообщения:
    2.338
    Симпатии:
    754
    Род занятий:
    Студийный/концертный звукорежиссёр.
    Адрес:
    Иркутск, Байкал
    всё что касается вариантов с онли румами (+ бочка) - то тут проблема в помещении, оно может быть крайне не красивым и дешовым в звучании - следовательно такой звук уже не исправишь реверами... это в отличае от близких оверхэдов к примеру.
     
  2. Tio Mate

    Tio Mate Особый статус

    Регистрация:
    16 авг 2009
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Saint-Petersburg
    Вот начитаешься тут иногда... :) К примеру, первое сообщение:
    2-Gizmo- Наверное, сначала надо знать что хотите записать. Может вам два микрофона хватит? Как у доброй половины White Stripes, как на записях Dead Weather, по-моему на последнем альбоме Black Keys ударные, если не ошибаюсь с двух микро, на первом альбоме Eels, и тд и тд
    Или есть другая техника с использованием двух микрофонов - смотрите видео "Recorderman Overhead Drum technique"
     
  3. batuchenko

    batuchenko Member

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    10
    40 страниц, а инфы по существу почти нет ((

    кто то на прошлых страничках интересовался про акг 214, сделал сегодня сравнительные семплики, я не барабанщик, так что помидорами не кидать! ))
    для полноты картинки записал ещё пару примеров других миков
    1. акг 214
    2. аудикс адх 51
    3. китайский ноунейм ))
    на всех миках включены аттенюаторы и срез низа, на кетае и на аудиксе он гдето со 100 гц начинается, а на акг чуть побольше низа остаётся, так что кому интересно можно с эквалайзером поиграться.... из обработок - нормализация.
    преды и оцифровщик рме800, расстановка АВ
    кстати, очень нравятся аудиксы, очень близкий звук получается...и фирмовый какойто, даж не много резиновый... хотя это всё дело вкусовщины
     

    Вложения:

    • akg.mp3
      Размер файла:
      431,1 КБ
      Просмотров:
      63
    • audix.mp3
      Размер файла:
      442,2 КБ
      Просмотров:
      63
    • china.mp3
      Размер файла:
      461,2 КБ
      Просмотров:
      58
    Последнее редактирование: 27 ноя 2011
  4. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    2.009
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    batuchenko, резонансов не слышно, а вот рабочий звучит плохо - будто снят далёким микрофоном и не обработан.
     
  5. tarzan

    tarzan Administrator Команда форума

    Регистрация:
    10 ноя 2002
    Сообщения:
    9.316
    Симпатии:
    3.411
    Адрес:
    Москва
    Еще один пост в таком тоне будет Вашим последним постом на этом форуме
    :ireful3:
     
    basutarudo, Music_Hawk, smack и 8 другим нравится это.
  6. TContinental

    TContinental ЗР группы EXTROVERT

    Регистрация:
    9 окт 2007
    Сообщения:
    2.338
    Симпатии:
    754
    Род занятий:
    Студийный/концертный звукорежиссёр.
    Адрес:
    Иркутск, Байкал
    панормама не только достигается поворотом ручки в хосте, расстановка оверов - тоже перноначальный залог расположения источника.
    раз ты не в курсе, то скажу по секрету - здесь узкотематический топик по записи барабанов, здесь люди ищут в поте лица соотношения расстановки инструментов, подбор микрофонов, расстановка оных, обработка, различия методик итд. а ты нам говоришь - я тут кинул чёта, записал чёта както не парился, не важно вобщем, давайте о результате представление поимеем. это тоже самое когда человек покупает а7, берёт из разных луповых библиотек пару сэмплов, пукает в микрофон чтото, записывает, и сливает на рмм со словами - вот пример звучания а7.
    но в любом случае - ты сильно дерзкий, поэтому с тобой диалог закончен.
     
  7. PNC

    PNC Атаман

    Регистрация:
    17 июл 2004
    Сообщения:
    4.637
    Симпатии:
    999
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Raznoe)
    Адрес:
    taganrog.ru
    Тема зачищена от малоинформативных-флеймовых сообщений и сделано подобие F.A.Q. Просьба писать в теме по существу. Также буду стараться обновлять и дополнять шапку!
     
    velehentor нравится это.
  8. Command.com

    Command.com Active Member

    Регистрация:
    17 ноя 2004
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    58
    вопрос.

    1) есть 2 метода записи
    а) расставляются микрофоны - заводятся в пульт, на пульте отстраиваются барабаны и пишется уже "накрученный" звук (поканально)
    в) расставляются микрофон - заводятся в аудиоинтерфейс - записываются барабаны (поканально) - а далее уже в DAW "накручивается" звук

    Подскажите плиз плюсы и минусы в сравнении двух методов.

    2) Киньте плиз где посмотреть схему расположение барабанов по стереопанораме.

    3) Барабаны пишутся динамическими микрофонами Шур бета (52, 57, 58)
    Уровень сигнала небольшой. Это в норме? Или обязательно нужно его предусиливать?
    sb.jpg

    4) прокомментируйте плиз пробную запись
    Посмотреть вложение test.mp3

    Сырая запись как есть - без обработок
    Оверхеда на записи нет (микрофоны на них не успели приехать ещё)
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2012
  9. pipKa

    pipKa КинстинтиН

    Регистрация:
    20 янв 2008
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Belarus, Novo-Polotsk
    Совершенно не обязательно. Поканально можно навешать и железных компрессоров, эквалайзеров и всего прочего при наличии оных.
    Плюс "накрученного" зарание звука - минимум движений при сведении, минусы получаются если опыта минимум и накручены они оказались не в ту сторону)))

    При просто поканальной записи - вся работа ещё впереди)

    Любая картинка "живой" установки. Только стандартное расположение кика и снейра - в центре.Остальное панарамируется либо со стороны слушателя, либо со стороны барабанщика. ширина - это уже вкус и стиль...
    Насколько помню, главное чтобы он не был 16-ти битным(Тогда не страшно). До определённого уровня конечно. Но по картинкам конечно
    трудно судить...

    поправьте меня если в чём-то не прав :unknw:

    На бытовухе очень даже вкусно звучит!
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2012
  10. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.334
    Симпатии:
    6.510
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
  11. Command.com

    Command.com Active Member

    Регистрация:
    17 ноя 2004
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    58
    спасибо - пригодится


    Я никогда с барабанами дела не имел и не пытался даже.
    Сегодня была первая запись. Посмотреть вложение test.mp3 По методу2 в вышеуказанном посте
    Вот накрутил маленько - это уже я обработал малость
    Что скажете, друзья - жить буду?
    Посмотреть вложение test3.mp3
    Учитывайте что оверхедов тут нет пока
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2012
  12. Cifrovoymag

    Cifrovoymag ProTools

    Регистрация:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    531
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1-Способ.Полностью в цифре не так то просто сформировать звук, но всегда можно изменить настройки.некоторые вещи проще сделать технически и быстрее.Больший выбор инструментов обычно.и возможность отката.
    2-для меня предпочтительней из-за тембрального насыщения аналоговой аппаратуры.Формирование окраса и собранного звука из-за сатурации.Но при условии профессиональных хороших приборов.Плохие приборы только засрут звук грязью и сделают хуже, а не лучше.То что можно испортить звук без опыта-да.Но ведь надо всему учиться)
     
  13. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.637
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
    Cifrovoymag,
    За сравнение цифры и аналога дают предупреждение между прочим. Так что удалить лучше ваши мусли неотносящиеся к действительности.
     
  14. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    SoutCross, ага, особенно учитывая что аналоговые приборы товарищу ситуацию пока что не поправили, если судить по его примерам :)
     
    TContinental нравится это.
  15. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.637
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
    feeleen,
    Сорри за офтоп.
    Особенно аналоговоые румы на барабанах, которые никто не может нормально записать и нормально использовать.
     
    TContinental нравится это.
  16. Cifrovoymag

    Cifrovoymag ProTools

    Регистрация:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    531
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я не Сравниваю цифру и аналог, я дал ответ на вопрос о 2х способах записи.Я ни с кем не спорю и не веду полемику по этому поводу.Лишь ответ Топик стартеру, который имеет право на него, а не для людей же, которые не знают и в жизни не слышали моих исходников румов и балаболят, потому что слабые внутри и ищут почву для самоутверждения.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2012
  17. River-Disco

    River-Disco Well-Known Member

    Регистрация:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    588
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Orenburg
    [video=youtube;wxxepqIwpB0]http://www.youtube.com/watch?v=wxxepqIwpB0[/video]
    в описании к видео ссылки на скачивание треков
     
  18. PsyLoFi

    PsyLoFi Active Member

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    217
    Род занятий:
    Game Designer, UX Desiner
    Адрес:
    Kiev
    Просветите на предмет универсального железа для записи.
    Везде где читал, народ пишет что лучше пишется железо потоньше, потемнее и потише. И чтобы сустейн не шибко длинный. Вопрос в том, до какой степени, и как к этому относятся барабанщики, привыкшие играть на ярком железе? Не станут ли лупить в тихое слишком сильно?

    С другой стороны пишут что железо не должно быть слишком низким, тут опять вопрос, оно как правило чем тоньше тем ниже, где эта золотая средина?

    Писать будем в основном рок, местами потяжелее, возможности взять несколько студийных комплектов железа пока нет. Смотрим на Meinl, так как кроме прочего, на него у нас есть хорошая скидка.

    Из рассматриваемых серий -

    Byzance Brilliant
    Soundcaster Custom
    MB 10
    Byzance Dark
    Byzance Extra Dry

    Писать планируем как в заглушенной комнате, так и в большом звонком зале.

    Что можете порекомендовать по характеру звука/толщине как оптимальное?
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2013
  19. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    ставь в разрыв Експандерный гейт, он помогает, (во всяком случае я так делаю)... стараюсь на все барабаны ставить Експанденые гейты, они не глушат сигнал вообще а оставляют хвост небольшой в этом случае сустейн барабана не прерывается и не получается обрывистый звук, а просто занижает больше уровень сигнала хвоста. и при этом звук ударных остается более естественным. Но хочу сказать что от присутствия железа в микрофонах можно избавится если поставить фильтры как вот здесь....
    [video=youtube_share;iyXG_2_8MnY]http://youtu.be/iyXG_2_8MnY[/video]
    или боелее проф вариант:
    [video=youtube_share;qxWgMLVqInY]http://youtu.be/qxWgMLVqInY[/video]
    тогда будет тебе счастье...))) Удачи...
     
  20. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Вот Вчера записал ударные, на своей студии. Приобрели микрофоны и решили протестировать как оно будет.
    Название микрофонов не буду говорить чтобы не было предвзятости в оценке.
     

    Вложения:

    • - drums 3.mp3
      Размер файла:
      947,2 КБ
      Просмотров:
      29
  21. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    Вот еще вариант сведения ударных, это предыдущий вариант заново пересвел, поправил панораму...
    описываю что сделал: на "бочку" и "рабочий" применил параллельную компрессию, с "рабочего" прибрал звенящие частоты, "оверхеды" продублировал и дубли эквализировал как "РУМЫ", оригиналы "оверов", соответственно как "оверы", так же озвучил Хай-хет и переместил в панораме "на место" (хотя думаю, что это лишнее, Хета и так хватает в оверах), Томы компрессировал и эвализировал как обычно. в общем микс сделал так на скорую руку.
     

    Вложения:

    • - drums 31.mp3
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      36
  22. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.334
    Симпатии:
    6.510
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    xmasguy, давайте все таки со сведением, обработкой и т.д. в другую тему, если есть такая необходимость.

    Здесь интереснее сырой звук и технология записи.

    Вот как раз в _этой теме_ название микрофонов уместно произносить. Иначе зачем что-то сюда писать?

    Удачно получилось недорогим комплектом - честь и хвала записывавшему, остальным - зарубка на память.

    )))
     
  23. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    fakeitback, хороше, завтра скину, сухой звук.
    а название комплекта не пишу для объективности. а то назовешь дешевый комплект - начнется: тут бочка мутная тут четкости нет и т.п., а назовешь дорогой комплект - скажут вот это другое дело.)))
    вот сначала пусть оценят сначала звук - нравится или нет, а потом напишу что за комплект. Вот тогда будет и результат и польза.
    ну а если будете настаивать -выложу.)))
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2014
  24. ruslanchic

    ruslanchic Active Member

    Регистрация:
    21 апр 2010
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    32
    Это как обрабатывал, подскажи...?
     
  25. xmasguy

    xmasguy Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2010
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    40
    Род занятий:
    ЧайханаSOUND
    Адрес:
    Стерлитамак, Башкортостан
    fakeitback, а дайте ссылочку на поделиться обработкой
    ruslanchic,
    Правильно не стоит засорять эфир. за это наказывают.
    а все подробно тут
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2014
  26. pipKa

    pipKa КинстинтиН

    Регистрация:
    20 янв 2008
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Belarus, Novo-Polotsk
    Давно хотел попробовать записать барабаны методом Glyn Johns (в шапке этой темы есть описание) и сравнить со своим привычным методом - на 8 микрофонов. Как раз был один и то же человек(барабанщик) и одно и то же помещение. Были и различия.
    Итак - одинаковое:
    -помещение
    -установка DW Collector (BD-20 дюймов)
    -барабаннер
    -микрофон для BD - AKG D112
    -микрофон для SD - Audix i5
    Отличия:
    -разница почти неделя)
    -при записи по Глину Джонсу было недорогое железо(писали в лайв режиме банду для демки)
    -при 8 микрофонах, на оверхедах была пара Audix f15
    -при записи по Глину Джонсу левый овер - Studio Projects C1 - правый овер - MXL 992 (оба кардиоидные, обрезные не включались)
    -на Флор ТОме -sm57, на 2-х других Audix i5
    Две мп3-ки - примерный баланс без обработки. Для желающих покрутить-повертеть прикрепляю мультитреки

    ЗЫ - Если бы времени было больше то по Глину Джонсу можно было поиграться и поворотом микрофонов на оверах и высотой их расположения...
     

    Вложения:

  27. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камрады, подскажите по поводу преампов.
    Имеется Focusrite saffire pro 40, пишем барабаны на встроенные предусилители.
    В одной книге прочитал на счет того, что предусилители старых недорогих пультов (типа Soundcraft Spirit Studio) будут гораздо более предпочтительны для записи барабанов и получения правильной сатурации уже в исходнике.
    Кто имел дело с подобным сетапом? Стоит ли игра свеч или же пока не накопим на API/Neve не стоит заморачиваться и вполне можно обойтись предами фокуса.
     
  28. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.637
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
  29. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SoutCross,
    есть у нас SPM-100. Надо сравнить со встроенным в фокус.
     
  30. SoutCross

    SoutCross CORUS

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    2.637
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь
    @Eugene Frank,
    Глянь тут сравнивали с миленией и диджилаб был явно не хуже.
     
  31. feeleen

    feeleen Active Member

    Регистрация:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    Имхо, можно не париться, при записи барабанов преды вообще влияют в последнюю очередь, сравнивал вагон разных предов от нуля и до бесконечности стоимостью, результат плюс минус одно и то же, вся разница на раз нивелируется эквалайзером, гораздо более важными будут микрофоны, настройка пластов, звукоизвлечение драмера, последующая обработка и в принципе навыки работы с живым барабанным мультитреком, преды тут на самом последнем месте. Ну это исключительно моя имха, сформированная многолетними экспериментами в области барабанописи, кто то может продолжать слепо верить что волшебные преды дадут "тот самый" звук)
     
    smack и Alexey Makov нравится это.
  32. mxc

    mxc Active Member

    Регистрация:
    8 сен 2006
    Сообщения:
    689
    Симпатии:
    194
    Род занятий:
    Audio Engineer
    Адрес:
    ufa
    поддержу - качество пластика, его настройка, звукоизвлечение первичны. преды главное не перегружать.
     
  33. pustoy

    pustoy Active Member

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    141
    Адрес:
    Сейчас СПБ
    Кто подскажет, зачем в мультитреке барабанов есть дорожки trash?) по звуку - это где то в установке, да еще поджато сильно. Цель?
     
  34. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.869
    Симпатии:
    3.381
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    @pustoy, для lo-fi, чтобы специально не накручивать :) Берут что-то вроде МД-200, ставят где попало и пишут.
     
  35. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @pustoy, Саша, я его обычно между бочкой, малым и, иногда, томами ставлю. С разных сторон, где удобно. Кто-то как близкий рум размещает. Главное - максимально исказить звук и подмешивать в малых дозах. Он придает пробивной, грязный, но мощный характер барабанам.
     
    notebook и pustoy нравится это.
  36. pustoy

    pustoy Active Member

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    141
    Адрес:
    Сейчас СПБ
    Да, вот это я заметил)) Спасибо за инфу!)
     
  37. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.869
    Симпатии:
    3.381
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    @Вовик, я думал, что только я вешаю на рум биткрашер :)
     
    Вовик нравится это.
  38. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.334
    Симпатии:
    6.510
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Вовик, RockMeister и pustoy нравится это.
  39. Вовик

    Вовик Well-Known Member

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    621
    Род занятий:
    Петербургская Студия Грамзаписи (Мелодия)
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня для этого Ломо 82а-12уз)))), потом перегруз преда или плагин.
     
    fakeitback нравится это.

Поделиться этой страницей