Вопросы по вокалу! (1 онлайн

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Фальцет-опасная штука.....если не правильно пользоваться,можно Гиппотонуз связок через 15 минут получить......
 

Pavel_77

New Member
23 Мар 2006
505
3
0
46
x..ttp://share.gfxnews.ru/download.php?file=6b0e86203cb4883acbda1299e88aa40d

и вот еще песня здесь диапазон больше поэтому наверно больше вокальных багов может быть вы найдете

в припеве (пою на октаву выше куплета) пришлось сделать накладку 2х голосов (пел два раза потом слепил), т.к. иначе звучал жидковато

что касается фальцета то он еще выше на пару тонов от припева лежит (если это уже и не был фальцет конечно....)
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Я не говорю,что вообще им нельзя пользоваться,я говорю,что не стоит начинать учиться петь с развития фальцета
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Originally posted by casper
Ну вы же его не слышали, может он на опоре поёт и полным смыканием. :biglaugh:
После прослушивания...,мне кажеться я был прав...Единственное,я бы хотел чтобы меня правильно понимал Павел,что здесь я не пытаюсь как-то прокритиковать его ,только ради критики.......а дать просто один из советов(тебе решать какой из них содержательный,какой просто немного другой по решению).И поэтому буду обсуждать только техническую сторону услышанного......Дыхание работает неверно......поэтому трудности в переходном регистре......Надо найти педагога,который уберет зажимы......пока могу только посоветовать...медленно крутить плечами при пении.......поворачивать голову направо и налево(во время пения)...........челюсть вправо и влево во время пения............Ну это все фишки........Самое главное тебе нужен педагог с ушами и пониманием своего дела....если конечно серьезно этим заниматься.........
 

casper

Well-Known Member
27 Апр 2005
1.075
332
83
44
Таллинн
Павел, я послушал первую запись. Могу сказать точно, что тебе пока рано думать о фальцете. Пока что ты скорее разговариваешь, чем поёшь, поэтому верхний регистр и не работает, и скорее всего не заработает, потому что опоры нет. Если ты хочешь действительно петь а не бормотать под нос то иди к преподавателю.
 

konion

Vendeur de l'air
3 Янв 2006
4.793
1.437
113
47
SPb, Tel Aviv, Paris
www.furtovsky.com
Originally posted by casper
Павел, я послушал первую запись. Могу сказать точно, что тебе пока рано думать о фальцете. Пока что ты скорее разговариваешь, чем поёшь, поэтому верхний регистр и не работает, и скорее всего не заработает, потому что опоры нет. Если ты хочешь действительно петь а не бормотать под нос то иди к преподавателю.

вы человека терминами пугаете :)
расскажите что такое опора. он, я думаю даже не знает как дышать.
в общем для начала, главное - привыкнуть к правильному дыханию. не дышать грудью.
это можно и без преподавателя.
 

Pavel_77

New Member
23 Мар 2006
505
3
0
46
спасибо что разобрали по частям :)
почитаю для начала http://www.rockvocal.com

препа врядли найду в магнитогорске
но я кажется понял что вы имеете в виду про верхний регистр,
через некоторое время я вам спою в верхнем регистре и дам послушать

спасибо еще раз
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
А вообще должен сказать что очень многие под всякими вокальными терминами подразумевают различные процессы,главное- практика(обучение) при педагоге.и если начнешь учиться- не пой сам дома.Только с педагогам(первое время)............
Хорошо что мы не написали типа такого:У тебя задранна гортань,из-за того что нет вокального стержня,поэтому импеданс неправилен и давление атмосфер неравнозначное и из-за этого чрезмерное давление на связки в случае неправильного распределения напряжения способствует к их некачественной работе,в связи с чем и ведет к изнашиванию голосового аппарата.........:biglaugh: (а доля правды в этом есть)
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
Я когда начал заниматься с преподом, он мне первое что сказал: забудь вообще про свой звук, будешь учиться заново.

Действительно проще с нуля учиться чем переучиваться, столько вредных привычек, ужас... сначала опускали гортань, долго и упорно, не обращая внимания на звук. По ходу дела выяснили какой диапазон голоса, где переходные ноты.

Что касается верхних нот, то тут оказался вот такой парадокс. Чтобы зазвучали верхние, надо чтобы звучали нижние. Это было для меня неожиданностью полной. И он оказался прав. Вроде баритон, а сейчас такие ноты достаю, аж сам удивляюсь. Типа до второй октавы. И как мне кажется фальцет вовсе и не нужен. При тренировке голоса он просто пропадает. Может это и есть микст? Но звук вроде чистый без драйва...

ну это я не учу, а просто так делюсь впечатлениями...
 

archi

Active Member
10 Июл 2003
746
128
43
Russia
vk.com
А как выбрать правильно препода.я так понимаю что неважно какой стилистики придерживается преподаватель.Главное поставит он голос или нет.Ведь в любом стиле важен прежде всего поставленное дыхание и извлечение, а потом уже фишки приемы, манера и т.д.
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Originally posted by archi
А как выбрать правильно препода.я так понимаю что неважно какой стилистики придерживается преподаватель.Главное поставит он голос или нет.Ведь в любом стиле важен прежде всего поставленное дыхание и извлечение, а потом уже фишки приемы, манера и т.д.
Когда выбераете педагога,больше всего обращайте внимание на его учеников с которыми он занимается в меньшей степени-год......лучше побольше....Если основное количество учеников поет хорошо,то возможно он вас и не испортит.....)))Главное еще спросите у учеников не бегают ли они куда-нить на лево от этого педагога,т.е. занимается(ученик) только с этим педагогом или его хороший результат ,достигнут другим педагогом.........Обратите внимание с какими голосами занимается этот педагог........А вообще хороший вокальный педагог-это просто как редкий камень.....их очень мало.....в Москве знаю только 2-х.....найти советую хотя бы чтобы не портил,а расслаблял и не вводил в вас в зажим еще больший,чем у вас есть.........
 

casper

Well-Known Member
27 Апр 2005
1.075
332
83
44
Таллинн
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Methafuzz\")</div>
Действительно проще с нуля учиться чем переучиваться, столько вредных привычек, ужас... сначала опускали гортань, долго и упорно, не обращая внимания на звук. По ходу дела выяснили какой диапазон голоса, где переходные ноты.[/b]
Да, переучивать крайне сложно, не каждый педагог за это возьмётся, потому что знает какой это гемор.
 

sleyer

New Member
29 Апр 2006
30
2
0
60
Originally posted by casper
Поставить голос самостоятельно можно, вопрос в том насколько качественно ты себе его поставишь. Скорее всего без надзора преподавателя будут наработаны зажимы и неверные рефлексы от которых крайне сложно избавиться.




Долго и упорно. С дыханием работает педагог, он покажет что, как и куда, проконтроллирует правильно ли вы делаете упражнения и подкорректирует если это не так. Мелизмы, если они не получаются естественно, отрабатываются банальным \"вбиванием\" до автоматизма. Сначала медленно пропевается каждая нота мелизма, потом постепенно ускоряется темп. Мелизмам можно научить любого, но без опоры и правильного дыхания скорее всего у вас ничего не получится.
С дыханием работает исполнитель -педагог контролирует,а упражнения для постановки правильного дыхания педагог покозывает и делать это надо ежедневно,по 1-2 часа в день. правильность работы дыхательного аппарата учитель проверяет в начале каждого занятия,а мелизмы нарабатываются за счет работы челюстнт-лицевого аппарата ,плюс правильное резонирование звука
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Originally posted by sleyer
С дыханием работает исполнитель -педагог контролирует,а упражнения для постановки правильного дыхания педагог покозывает и делать это надо ежедневно,по 1-2 часа в день. правильность работы дыхательного аппарата учитель проверяет в начале каждого занятия,а мелизмы нарабатываются за счет работы челюстнт-лицевого аппарата ,плюс правильное резонирование звука
Что вы имеете вввввиду?Заниматься дыханием отдельно от звукоизвлечения?(Стрельникова?утюг на живот?подымание спичек?со свечками баловаться или что?)просто интересно...............На этот счет у меня есть мнение,но хотелось бы понять что вы иммели вввввиду.....))
 

casper

Well-Known Member
27 Апр 2005
1.075
332
83
44
Таллинн
<div class='quotetop'>QUOTE(\"sleyer\")</div>
а мелизмы нарабатываются за счет работы челюстнт-лицевого аппарата ,плюс правильное резонирование звука[/b]
Вот тут вы неправы. Вы можете сколь угодно замечательно владеть своими мышцами лица и челюсти но вот мелизмы у вас получаться не будут. Ошибочно многие считают что мелизмы помогает делать движение челюстью (насмотревшись клипов с Мэрайей или Хьюстон).
 

glebe

Member
21 Окт 2005
154
0
16
41
Originally posted by casper
Вот тут вы неправы. Вы можете сколь угодно замечательно владеть своими мышцами лица и челюсти но вот мелизмы у вас получаться не будут. Ошибочно многие считают что мелизмы помогает делать движение челюстью (насмотревшись клипов с Мэрайей или Хьюстон).
Солидарен.......все это делается на дыхании........И вообще бы я не посоветовал самообучающимся вокалистам работать по 2 часа дыханием......Во первых дыханием лучше на начальном этапе не заниматься отдельно от пения.....нужно выработать координацию.........А если вы будетет заниматься дыханием 2 часа гарантирую вам зажим,от которогго ,ой как сложно избавиться..........
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.523
5.315
113
55
Калуга
Originally posted by casper
Да, переучивать крайне сложно, не каждый педагог за это возьмётся, потому что знает какой это гемор.
а что ему-то? Он свои деньги в любом случае получает почасовые. а гемор - проблема лично моя :help:
 

Wanderer

New Member
21 Июн 2006
3
0
1
73
www.realmusic.ru
Originally posted by konion
в этом топике вы можете задавать вопросы по вокалу.
некоторым нюансам в упражнениях.
на ваши вопросы постарается ответить опытный преподаватель.
каждый день не обещаю. примерно раз в неделю.
+++
очень нужный топик :smile:
тогда, если не трудно, сначала взгляд на несколько треков,
общее мнение, а затем - вопросы, быть может, лучше
индивидуальным письмом(на качество записей, не попадание
в тональность прошу пока не обращать внимание)
www.realmusic.ru/wanderer_
:pray:
 

sleyer

New Member
29 Апр 2006
30
2
0
60
Originally posted by casper
Вот тут вы неправы. Вы можете сколь угодно замечательно владеть своими мышцами лица и челюсти но вот мелизмы у вас получаться не будут. Ошибочно многие считают что мелизмы помогает делать движение челюстью (насмотревшись клипов с Мэрайей или Хьюстон).
Существует несколько техник для работы над мелизмами. я указал одну из них. возможно это одна из составляющих.
 

sleyer

New Member
29 Апр 2006
30
2
0
60
Originally posted by glebe
Солидарен.......все это делается на дыхании........И вообще бы я не посоветовал самообучающимся вокалистам работать по 2 часа дыханием......Во первых дыханием лучше на начальном этапе не заниматься отдельно от пения.....нужно выработать координацию.........А если вы будетет заниматься дыханием 2 часа гарантирую вам зажим,от которогго ,ой как сложно избавиться..........
ничего подобного. час утром и час вечером и ничего страшного не произойдет.
 

sleyer

New Member
29 Апр 2006
30
2
0
60
Originally posted by glebe
Солидарен.......все это делается на дыхании........И вообще бы я не посоветовал самообучающимся вокалистам работать по 2 часа дыханием......Во первых дыханием лучше на начальном этапе не заниматься отдельно от пения.....нужно выработать координацию.........А если вы будетет заниматься дыханием 2 часа гарантирую вам зажим,от которогго ,ой как сложно избавиться..........
Да совсем забыл -обучаться вокалу самостоятельно подобно игре на гитаре -не рекомендуется ,в отличие от дыхательных упражнений
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)