Как контролировать 5-50 Hz без сабвуфера?

Тема в разделе "Для новичков", создана пользователем Lsw, 13 янв 2018.

  1. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    Cабвуфера нет, есть ли какие-то приёмы контроля сабниза с помощью анализаторов. Всегда работал с розовым шумом, но в бесплатном уроке TheTunes подсказали, что это не есть правильно, для саба нужен отдельный шум/референс
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  2. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.610
    Симпатии:
    5.060
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Lsw, у меня вопрос более суровый – как на KRK RP5 хоть что-то контролировать вообще!? Вопрос не просто так, у меня первые мониторы были KRK RP5 еще первого поколения, и они были по-лучше текущего...
     
    kapetz и smack нравится это.
  3. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @M Clis, никак. Поэтому я и спрашиваю как контролировать с помощью анализаторов
     
  4. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @Lsw, доброе утро,
    Вы знаете от 5 - 30 hz нет музыки, есть проблемы для усилительной части системы воспроизведения и обычно этот диапазон убирается high pass фильтром slope -6db или -12 db.
    --- добавлено 13 янв 2018 ---
    Вам намекают, что лучше смотреть в сторону смены мониторов, просто в Ваших не только с низом проблемы, мягко сказать.
     
    olegsound, Oliver_Cray, bananoff и ещё 1-му нравится это.
  5. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Knstntn, так вопрос-то в другом. Как контролировать с помощью анализаторов не мониторов, не надо бы ло писать про мониторы. My bad
     
  6. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @Lsw, хорошо, расскажите, что контролировать то нужно? Есть примеры?
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  7. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Knstntn, ну сабниза, частоты ниже 70. Написано же в теме. Примеры саббасов чтоли скинуть?
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  8. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @Lsw, Вы нас извините, что мы влезли в Вашу тему. Сказать мне нечего, кроме как контролировать нужно ушами (для этого и заговорили о новом контроле), а потом уже все остальное.

    Всего доброго.
     
    bananoff нравится это.
  9. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.958
    Симпатии:
    2.391
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Это не сложно. Визуально. Если торчит над остальными частотами - то перебор и надо бы убавить :)
     
  10. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Kokarev Maxim, на первый взгляд так оно и есть, но в уроках TheTunes они сказали, что это не правильно, есть какая-то специальная техника применяющаяся именно к сабу.
     
  11. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.430
    Симпатии:
    1.809
    Пол:
    Мужской
    Я самый низ дополнительно проверяю сабпаком. Но не из за того, что сабниз не слышу, а из за маленькой комнаты. В связи с этим у меня довольно больше время затухания ниже 40-50 гц.

    По анализаторам контролировать имеет наверное смысл, если вы по ним музыку слушаете :)
     
    bananoff и smack нравится это.
  12. Check_oFF

    Check_oFF Active Member

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разносторонняя личность
    Адрес:
    Казань
    Когда я купил первый аналоговый синт, то думал, что будет супер низ. Потом скачал мастеринг. И наконец потом я купил хорошие мониторы...и аккаунт на соникакадеми. Руки и уши решают.
     
    kapetz и bananoff нравится это.
  13. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @Check_oFF, расскажите подробнее, что за аккаунт на SonicAcademy?
     
  14. Syncope

    Syncope Active Member

    Регистрация:
    11 дек 2017
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    трубадур
    Может быть сравнение с референсными файлами? Извините если порю чушь.
     
  15. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Syncope, да, что-то в этой области. Кажется какой-то специальный референс для саба в виде саб шума должен использоваться.
     
  16. Check_oFF

    Check_oFF Active Member

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разносторонняя личность
    Адрес:
    Казань
    Sonicacademy.com
    Да есть ещё ресурсы толковые, но здесь я залип из-за хороших мастерклассов. Я к чему привёл этот пример - там прям можно найти ответы, как сделать именно как у того же jaytech или protoculture
     
  17. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.451
    Симпатии:
    1.222
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    Ниже 40 Гц в музыке особо ничего прям нужного - нет. При правильном аранже низастые треки все равно не уходят ниже 40 гц. Для начала советую все же на чем-то контролировать, а не тупо смотреть на анализатор. Если смена мониторов не предполагается, тогда поможет покупка наушников. Те же баеры 770про могут не только пригодиться для записи вокала, но и саб дадут вполне адекватный.
     
    bananoff нравится это.
  18. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Dmytro_ua, для трейлеров саб просто необходим. 770 есть, ну че-то я сомневаюсь в них
     
  19. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.647
    Симпатии:
    4.152
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Так оно и есть! Даже шум грома при отсутствии этих частот не страдает.

    Не дадут, это самообман. Основным органом "слуха" для частот ниже 300 Гц, чем ниже тем сильнее, становится наше тело, в основном живот, ибо размеры ушных перепонок слишком малы...а на живот наушники не наденешь, хотя и существуют специальные подзвученные кресла, но думаю они не для студии...
     
    smack, Oliver_Cray, bananoff и ещё 1-му нравится это.
  20. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.451
    Симпатии:
    1.222
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    По большому счету, музыка в наушниках - самообман )))
    Я о том, что лучше услышать в наушниках саб, чем не услышать его совсем и ориентироваться только по анализатору.

    Если делаете киношную озвучку, тогда делайте все правильно - многоканально, с сабами, помещением, умением и пр. Похоже вы и сами все знаете. Зачем тогда задаете вопросы?
     
    smack нравится это.
  21. vazha

    vazha Большой УХ

    Регистрация:
    9 окт 2007
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    144
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссёр
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное - не путать сабвуфер, как низкочастотную поддержку основных каналов (одного или нескольких) и сабвуфер LFE канала в многоканальных системах. В первом случае нужен обычный розовый шум, во втором - он же, но обрезанный выше 120Гц. Стандартные системы 5.1 и т. д. расчитаны на 5 каналов 20Гц -20кГц и один канал 20Гц-120Гц. Если система смешанная, т. е. включающая громкоговорители основных каналов, неспособные воспроизвести НЧ составляющую, то должен наличествовать так называемый bass management, выделяющий из основных каналов низкочастотную составляющую ниже настроенной Вами частоты раздела (обычно, 80Гц) и в правильном соотношении смешивающий её с каналом LFE (обычно LFE = +10дБ).
     
    smack нравится это.
  22. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    17.591
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Простите, для трейлеров к чему? К фильмам? Каким?
    И как вы занимаетесь кинозвуком без должного мониторинга, в непонятном помещении... Контроль чисто по анализаторам? Тогда на киносеансах надо раздавать зрителям не только 3D-очки, но и анализаторы - чтобы и они правильно воспринимали музыку...
     
  23. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.768
    Симпатии:
    2.210
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Можно еще LSD добавить в попкорн. Тогда точно будет эффект:D
     
    Check_oFF и M Clis нравится это.
  24. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    1.282
    Пол:
    Мужской
    У меня когда, извините, яйца, начинают пританцовывать, тогда я понимаю, что с саб низом я переборщил.
     
    convex, Lsw и Oliver_Cray нравится это.
  25. Devils_Master

    Devils_Master Well-Known Member

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    453
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Вибро динамик, то есть bass shaker, который в кинотеатрах стоит, или subpac
     
  26. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.524
    Симпатии:
    12.263
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    ответ - никак.
     
  27. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.691
    Симпатии:
    3.090
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    на самом деле - никак. я периодически в анализатор смотрю - там все красиво, прям как у фирмачей. а звук - говно. и низа либо мало, либо много. пока не будет контроля над низом - его самого тоже не будет.
     
  28. Syncope

    Syncope Active Member

    Регистрация:
    11 дек 2017
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    трубадур
    Субниза лучше всего генерить из средних частот.
     
  29. almazmusic

    almazmusic современный монах

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    7.942
    Симпатии:
    2.262
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Киев
    Резать это всё. Нигде и никому оно не надо. Не с того места заходите к сведению вообще.
     
    smack и Knstntn нравится это.
  30. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Zerocool, ну как же никак, если в урок TheTunes сказали, что можно, для это существует какая-то техника на основе референсного шума или шумов специально созданного для саб низа
     
  31. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.524
    Симпатии:
    12.263
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Lsw,
    Я вам щас скажу что трамваи летают :)
    впрочем The Tunes судя по видео сами на рокитах работают , так что им конечно однозначно виднее , махры :D:D:D

    куда нам сирым , до таких гуру...
     
  32. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @Zerocool, ну они вообще-то на лейблах выпускаются. Я понимаю конечно, что это не правильно сводить на бюджетных мониторах и уж тем более контролировать низ по АЧХ. Но за не имением саба, как альтернатива, почему бы и не поиспользовать такой приём.
     
  33. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    17.591
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    А где смайлик?
     
    megamediacreative нравится это.
  34. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    17.591
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Сам по себе аргумент весьма сомнительный, учитывая, какой смысл сегодня некоторые вкладывают в слово "лейбл" ))))

    "Если вы хочите стать артистом нашего лейбла пришлите 50 евро". ))))))

    Кстати, вы так и не поделились музыкой к фильмам, которые озвучиваете. Может, там по контексту сабниз и даром не нужен...
    А инфраниз - это вообще табу. Вон недавно сотрудники американского посольства на Кубе жаловались, что подвергаются звуковым атакам ))
    Вы тоже хотите, чтобы у зрителей адреналин выделялся прямо в кресло? :D

    P.S. Глянул, что такое TheTunes - прозрел )))
    Оказывается, можно сводить ваще без мониторов, полагаясь чисто на анализатор...:eek:
    Смотрите и дальше эти уроки - а мне вряд ли стоит вам что-либо советовать...
     
    Check_oFF, diggidon, alexei56 и ещё 1-му нравится это.
  35. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.891
    Симпатии:
    3.802
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    В цитатник!
     
    Sanktum, smack, diggidon и 2 другим нравится это.
  36. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.430
    Симпатии:
    1.809
    Пол:
    Мужской
    :D

    Ну так пользуйте, зачем спрашиваете тогда здесь?
    --- добавлено 14 янв 2018 ---
    вполне возможно пиар просто это. Я вот тоже полез смотреть, кто это такие.
     
    alexei56 нравится это.
  37. almazmusic

    almazmusic современный монах

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    7.942
    Симпатии:
    2.262
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Киев
    А чего прозревать то? Что угодно даёт понять, что там сидят не магистры, а бэдрумщики.
     
  38. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    17.591
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Ну, я увидел заграничное название - и по наивности предположил, что это гроссмейстеры международного класса...
     
  39. top4in

    top4in Member

    Регистрация:
    31 май 2012
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Надо чувствовать )))
     
  40. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    597
    Адрес:
    Russia
    @Lsw, Да можно свести баланс саба по анализатору, но движение не услышишь визуально, а оно там очень важно. Анализатор нужно настроить с достаточно быстрым спадом и реакцией + разрешение по низким. Хз поможет или нет, думаю что нет. Если проблемы с низом есть, они никуда не денутся.
     
    Lsw нравится это.
  41. Lsw

    Lsw Member

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    18
    @JS-Tech, спасибо, за дельный совет!
     

Поделиться этой страницей