Вокальная примочка?

Тема в разделе "Конструкторское бюро RMM", создана пользователем quazzar, 12 сен 2017.

  1. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    13
    Доброго времени.

    Вопрос мастерам, в т.ч. гитарных дел, так как кмк на базе гитарной примочки такую штуку сделать будет проще.

    Имеем:
    - базовые навыки работы с паяльником и готовность к самообучению
    - желание собрать для лайвов примочку для вокала:
    -- в виде педали с кнопкой вкл/выкл,
    -- на вход примочки микрофон (без фантомки), выход - в микрофонный вход пульта,
    -- с овердрайвом, с регулятором его "насыщенности"
    -- с фильтром частот типа банд-пасс, а-ля "звук из мегафона", с регулятором его частоты
    -- с регулятором громкости выходного сигнала
    -- чтоб при выключении тру байпасс был

    Искомый звук хорошо проиллюстрируют композиции вокально-инструментального ансамбля Black Rebel Motorcycle Club. Немного подгруженный, срезанный по частотам. Да, можно все у звукарей просить нарулить, но в условиях полуподпольных кабаков чаще всего ты сам себе звукарь.

    Просим:
    - помочь с выбором схемы (можно ли взять Фуллтоновский ОСД или ТюбСкример, например, и на основе него запилить) и подсказать особенности, вызванные подключением микрофона (другое сопротивление по сравнению с гитарным подключением, обязательность предусиления и т.п.)

    Спасибо заранее.
     
  2. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.488
    Симпатии:
    761
    В педаль это не впихнуть. Если только в большую 8/ нужно планировать двухполярное питание и цепь микпре любой хоть на чипе далее база типа тюб скример к нему прикрутить ещё НЧ регулятор и ещё 2 диода для дисторшн. С переключением на овердрайв.
     
  3. zga

    zga Active Member

    Регистрация:
    15 авг 2004
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    154
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @quazzar, можно соорудить педальку без преда с этими функциями
    И включать ее в инсерт мелкого пульта. Более гибкий вариант получится, без кучи гемора
     
  4. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    13
    Да в принципе почему бы и не большую. Кинуть на сцену на пол, есть не просит, ногой тыкать изредка. На чипидипе лежит 275х175х60, влезет, как думаете?

    Я поскольку не шарю, трудно информацию воспринимать) Про двухполярное питание изучу.
    "Цепь" к питанию относится или к "микпре" (это предусилок же?).

    На чипе - на микрухе то есть? А можно и на транзисторах по-классике что-нибудь, да? Или чип предпочтительнее (цена/качество)?

    База - это насколько база, т.е. какая часть? Просто в тюбскримере некий регулятор тона и так есть же, да и частоту он (ТС) сам по себе обрезает, вроде как. Дополнительный фильтр нужен какой-то?
    UPD: прочитал про ТС, низы там прут, оказывается, так что да, нужен.

    Опять же, схема ТС вроде и так перегруза добавит, м?
    --- добавлено 13 сен 2017 ---
    Вот что-то мне кажется, что гемор как раз на концертах будет возникать с подключением доп. пульта. Т.к., повторюсь, это всякие лоуфайные кабаки, и проще взять 1 девайс и воткнуть туда два провода, чем объяснять звукачу, че куда, и что-то тянуть до его пульта.
    Потом, скажем, настолько мелких, "карманных" а-ля на 4 канала, пультов с инсертами я не видел. А все, что больше, соответственно, дороже. Если, конечно, стоимость самого планируемого девайса не превысит стоимости фабричных педали и пульта))
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2017
  5. zga

    zga Active Member

    Регистрация:
    15 авг 2004
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    154
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну я подразумевал, что все это дело собрать а ля гитарный педалборд, у вас всё уже заранее скоммутировано и отдаете в зал выходы с пульта. Согласен, что пультов с инсертами мелких не так уж и много, но они есть, мэки 802 например.

    Как вариант какой-нибудь boss ve-20, там есть и дисторшны и чтото типа мегафона. Прибор противоречивый, но вполне может подойти.

    Вот еще интересная приблуда, кстати с разрывом http://www.deathbyaudio.com/echomaster.html
     
  6. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    13
    Тут еще цель - спаять самому)) Успокаивает это дело, как вязание)
     
  7. Sonic

    Sonic Active Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Череповец
    и

    не вяжутся между собой.
    Лучше составьте ТЗ и найдите толкового специалиста. А то, вместо успокоения получите взрыв мозга.
     
    Ortseam нравится это.
  8. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.469
    Симпатии:
    601
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    @Sonic, это точно. Даже обладая неплохой подготовкой, иногда можно с ума сойти, пытаясь понять почему не работает или работает не так, как надо. Вязание, кстати, тоже пример спорный. Ошибешься на пару петель в самом начале, а через 2-3 часа обнаружишь, что всё надо распускать нафик - такое спокойствие снизойдет! )))
     
  9. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    13
    Звучит как "ты сидишь в точке А, а хочешь в точку В, не учись ходить, найди специалиста, он тебя отнесёт"

    Если готовы помочь со схемой, можно за денежку, - прошу в ЛС :)
     
  10. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    13
    Это как раз то, что я ищу, так что все нормально) И процесс, и результат равноважны, иначе я бы просто готовое решение купил, те же TC Electronic делают педальку цифровую...
     
  11. Sonic

    Sonic Active Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Череповец
    Тогда начните с азов. Здесь этому вряд ли научат, т.к. времени надо достаточно много.
    А когда поймёте, чем однополярное питание отличается от двухполярного, к какому участку схемы относится цепь и научитесь правильно разводить платы, тогда можно и за паяльник браться.

    К сожалению, со временем совсем проблема. Экспериментов и на месте хватает.
     
  12. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.488
    Симпатии:
    761
    Стартер. Скример это удачное и простое решение. Его и надо брать за основу (база). К нему просто добавить НЧ регулятор. Плюс с выхода первого каскада добавить два диода для дисторшн. Они могут быть в переключении с родным овердрайв ом . Это в обратной связи первого каскада. Мик пре нет смысла мудрить ибо это и есть эффект процессор. Какчество тут не главное. Поэтому есть микрухи.
     
  13. dugdum®

    dugdum® собака павлова

    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    2.280
    Симпатии:
    936
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    В качестве микрофонного усилителя для однополярного питания можно использовать нашу микру К538УН3,
    как-то для производственных нужд сляпал на такой предусилитель - сенх E945 он отлично раскачивал,
    На слух никакого шума и искажений. Соответственно за ним уже собрать и какую-нибудь гитарную искажалку с небольшими модами.
    Не вижу причин почему сиё не влезло бы в обычную гитарную педаль, если микрофон подключать через переходник, потому что XLR разъем действительно отъест много внутреннего пространства.
    а в такой корпус http://www.taydaelectronics.com/hardware/enclosures/1590bb-style-aluminum-diecast-enclosure.html
    точно всё влезет.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2017
    quazzar нравится это.
  14. Skalk

    Skalk Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    В принципе интересно.
    quazzar давайте попробуем:)
    Послушал предложеную Black Rebel Motorcycle Club. И стоит сделать несколько замечаний. Не считая довольно обильного набора эффектов на голосе, звучит одновременно и фузз и чистый голос. Ввиду чего предлагаю ввести в примочку регулятор смешивания чистого и обработанного голоса.
    Так же нужно в одном приборе кроме фузза делать микрофонный предусилитель и балансный выход (для передачи на растояния к микшеру). И во избежание перегруза на входе предусилителя не плохо бы иметь индикатор clip на светодиоде.
    Предлагаю двигаться поэтапно и для начала обсудить как водиться план-схему. DSC_1906.jpg Обсуждаем, устаканиваем план, а затем перейдем на следующий этап и обсудим возможные схемотехнические решения.
     
  15. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.412
    Симпатии:
    4.297
    Адрес:
    Moscow
    -- Лишнее абсолютно.
     
  16. Skalk

    Skalk Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Почему? Эта примочка будет использоваться на коцертах, где и расстояния до пульта могут быть значительные и всякие электромагнитные наводки и т.д. Использование симетрии на концертах, это общепринятый стандарт. И в неожиданной ситуации избавит пользователя от поисков дибокса.
    Вот на хорошей студии - небаланс имеет место быть. Но для этого можно дополнительный выход на джеке сделать.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017 в 07:12
  17. Vladimir74

    Vladimir74 Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    1.306
    Симпатии:
    175
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Проще взять микрофонный преамп с инсертом , а в инсерт гитарный овердрайв. Или небольшой микшер на два канала, а овердрайв в инсерт или в аукс, а его выход вернуть в соседний канал. Можно конечно это и с нуля спаять в отдельной коробочке, но так приспособить проще, на мой взгляд.
    --- добавлено 12 окт 2017 в 11:31 ---
    Хотя, если именно техническое творчество интересует, то можно и спаять с нуля. По сути получится мик преамп, перед балансным выходом которого установлен гитарный перегруз.
     
  18. Skalk

    Skalk Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Можно еще отправлять голос в гитарный комбик, снимать с динамика микрофоном и подмешивать к чистому вокалу.
    Или петь в два микрофона, в хороший и в какой нить древний совок (можно вообще в угольный от телефонной трубки - самый дешевый вариант))) короче полёт для фантазии.
    Но человек хочет паяльного творчества. Почему бы и нет:)
     
  19. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    9.110
    Симпатии:
    6.170
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Есть ещё вариант проверенный кучей панк, индастриал и т.п. групп - мегафон на сцене (можно на стойке, направленным в отдельный микрофон). Кстати, выглядит и звучит круто.
     
    Long нравится это.

Поделиться этой страницей