"Зарплата та же, а мороки - во!" - копеечная зарплата и миллионная ответственность

Тема в разделе "Работа на Радио, ТВ, Кино", создана пользователем Rat Chet, 7 авг 2017.

     
  1. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    Всем привет, хочу обсудить то самое недопонимание, что указал в заголовке.
    Что это за добровольно-принудительное рабство, когда при копеечных зарплатах на тебя вешают ответственность за аудио-свето-аппаратуру стоимостью несколько миллионов рублей? Вся аппаратура чистый Китай, но руководство это не забодит, звучит да и ладно. Но меня беспокоит что будет, когда она перестанет звучать? При зарплате 10-15 тысяч выплачивать поломку придётся годы, это такой способ загнать работников в рабство?
     
  2. Vidgy

    Vidgy New Member

    Регистрация:
    31 июл 2017
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Больше конкретики пожалуйста
    Вобщем,если вы считаете ,что аппаратура действительно китайский ширпотрёб и вот вот в любую минуту сломается и спрашивать будут с вас,то у меня встречный вопрос,зачем работать в таком месте,да еще и с такими условиями ?
     
    almazmusic и Oliver_Cray нравится это.
  3. megamediacreative

    megamediacreative Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    736
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Musicmaker
    Адрес:
    Борисполь
    Ответ простой: не нравятся условия труда - увольняйтесь. И что значит "вешают"? Трудовой договор читали перед устройством?
     
    Oliver_Cray нравится это.
  4. Ga_rY

    Ga_rY Мучитель-синтезаторов

    Регистрация:
    2 янв 2008
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    632
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Инженер-электронщик
    Адрес:
    Полтава, UA
    Бегите.
     
  5. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1.265
    Симпатии:
    650
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Я в 90-е одно время работал за 150 бакинских на выездах и коммандировках с комплектом под 100 000 долларов (тогда Жигули новые стоили 3-5 т.д.). Т.е. стоимость оборудования была не сопоставима не только с моей зарплатой, но даже органами :) И топили камеры, ломали объективы, воровали микрофоны в багаже - разбирались как-то. Так что внимательно изучаем практику урегулирования таких ситуаций у вас (содержание конкретного договора может иметь(или нет) очень отдалённое отношение к реальному). Опыт важнее денег ;)
     
    notebook нравится это.
  6. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    А разве это не повсеместная практика, когда техническую часть снабжают дорогущими микрофонами/наушниками/пультами/мониторами, а зарплата при этом на уровне работника ДК? Кстати, в ДК такое тоже практикуется повсеместно, будто пытаются заманить специалиста дорогими фантиками с лозунгами "приходи к нам - поработаешь на многомиллионной аппаратуре, у самого-то такой никогда дома не будет".

    Нет, всё не так критично, сейчас аппаратура (тьфу-тьфу-тьфу) в хорошем состоянии. Но любая аппаратура даже при бережном пользовании (на которое зачастую плевать приглашённым на радио "господам") рано или поздно рискует дать сбой, и вот мне интересна практика решения данного вопроса - ремонт оплачивает предприятие или работник?

    У начальства выучили эту формулировку? Уже не первый раз её встречаю, особенно перед проведением добровольно-принудительных мероприятий :)

    Он не подписан, его составят со дня на день.

    Вот-вот, а на что тогда стоит обратить внимание в трудовом договоре или ином документе? Если спрошу прямым текстом "а что будет, если аппаратура внезапно сломается?", явно отхвачу подозрительные взгляды руководства.
     
  7. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1.265
    Симпатии:
    650
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    "Сломается" - это понятная и очевидная причина. Правильнее спросить - каков порядок действий когда (это точно будет) аппаратура сломается. Т.е. на имя кого писать бумагу.
     
    Rat Chet нравится это.
  8. Ifrit

    Ifrit Злой я

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    5.220
    Симпатии:
    3.181
    Род занятий:
    Академическая музыка: запись, сведение, FOH
    Материальная ответственность подразумевает наличие аппаратуры, а не её работоспособность. Ремонт, разумеется, проводится за счёт организации, поскольку это собственность организации, а не работника. Но вот если аппаратура начнёт "уходить", то вешать её будут на лицо материально за неё ответственное.
    С подобными вопросами лучше обращаться в соответствующие отделы, типа отдела кадров, или консультироваться у юристов, специализирующихся на трудовом законодательстве.
    Если не хочется быть материально ответственным, то лучше отказаться от работы.
     
    almazmusic, Rat Chet, Music_Hawk и 2 другим нравится это.
  9. SergM/S

    SergM/S Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2008
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    96
    Проблема надумана.. если только вас не хотят намеренно подставить. Тогда узнавайте. Но если с самого начала такое, то стоит ли влезать?
    А вообще есть условия эксплуатации - нарушались\не нарушались, срок службы.. если что-то произошло - разбор полётов, по чьей вине.
    Водитель камаза тоже материально ответственное лицо.
     
  10. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.864
    Симпатии:
    1.407
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    В постановлении Минтруда фигурирует 3 перечня, где обозначены должности и виды работ с возможностью заключения соглашения о материальной ответственности.

    1. Перечень должностей, на которые может быть возложена индивидуальная ответственность. В него входят:
      • Кассиры и контролеры.
      • Работники любого уровня, трудящиеся в депозитарной или экспертной сферах деятельности, а также связанные с оборотом денег и ценных бумаг.
      • Руководители, занятые в сфере обслуживания, питания, торговли, гостиниц.
      • Руководители складов, камер хранения и ломбардов, коменданты зданий, старшие медсестры, экспедиторы, кастелянши, кладовщики.
      • Руководители аптек и фармацевтических организаций.
      • Лаборанты, методисты, заведующие библиотек.
    2. Перечень работ, где с исполняющими их работниками могут подписываться договора индивидуальной ответственности:
      • Прием и выплата платежей, продажа товаров и услуг.
      • Депозитарные и экспертные работы, а также работы, связанные с оборотом денежных знаков и ценных бумаг.
      • Работы, связанные с хранением материальных ценностей.
      • Работы, связанные с ремонтом бытовых вещей, автомобилей, драгоценностей, ядерных материалов, а значит, и с их временным хранением.
    3. Перечень работ, где с исполняющими их работниками могут быть заключены договора коллективной ответственности, совпадает с предыдущим перечнем работ.
    https://rg.ru/2008/08/13/matotvet.html
    http://nsovetnik.ru/rabota/materialno_otvetstvennoe_lico_perechen_dolzhnostej/
     
    Music_Hawk нравится это.
  11. skyfall

    skyfall Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    1.698
    Симпатии:
    673
    Адрес:
    Moscow
    всегда удивлялся зачем люди работают за такие деньги, если например можно переехать в москву, и даже снимая жилье будет оставаться больше.
     
  12. megamediacreative

    megamediacreative Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    736
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Musicmaker
    Адрес:
    Борисполь
    У жизни. А вы её ещё не раз встретите. Может и осознаете. У меня начальства нет.
     
    Kilgor Traut нравится это.
  13. zga

    zga Active Member

    Регистрация:
    15 авг 2004
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    121
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    тогда население столицы миллионов на 50 увеличится.
     
  14. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    1.265
    Симпатии:
    650
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Да, у нас в Москве вообще булки на деревьях растут, за 100500 тыщь зарплаты работников найти не можем :) Езжайте лучше сразу в Париж/лАндон - там ваще даже реки кисельные!
     
    Alexey Makov, Sandello1973, Rat Chet и 3 другим нравится это.
  15. skyfall

    skyfall Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    1.698
    Симпатии:
    673
    Адрес:
    Moscow
    ну и отлично, может тогда начнут выравнивать жизнь по всей стране. А пока там в регионах покорно пашут за копейки - зачем что то менять ?
     
    megamediacreative нравится это.
  16. zga

    zga Active Member

    Регистрация:
    15 авг 2004
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    121
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    так вся страна в москве будет)
     
  17. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.451
    Симпатии:
    2.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Изучать трудовой договор.
    Смотреть и обсуждать должностные обязанности.
    Ничего под себя(расписку и прочее,) не брать. Ваше дело скоммутировать, настроить и запустить, чтоб работало то, что работает.
    Если начальство попилило денег и закупалось бехром вместо диджико, это их проблемы.
     
    Rat Chet нравится это.
  18. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    Вы о чём? Зарплаты в МСК конечно выше, но не настолько. Может у технических работников на ТВ зарплаты выше требуемых для проживания в МСК 45-50 тысяч (в среднем 30 за съёмную комнату + дорога + питание), у работников радиовещания (а тем более работников ДК) зарплаты не намного выше провинций. Вакансий впрочем тоже не наблюдается ;)

    Мне всё-таки ближе позиция "основная работа и хобби", а не "основная работа - хобби", вторая работа (она же подработка) в принципе не может быть стабильной, есть ли смысл её делать первой? "Не скажу за всю Одессу", но в провинциях нужда в эксклюзивном музыкальном материале почти отсутствует.
    Да и государство не особо поддерживает рост молодого специалиста в ИП, с такими зарплатами ни на какой стартап денег нет.

    Нет, тогда в столице будут пахать за копейки, перенасыщение предложением ещё никогда не приводило к галопирующему скачку спроса.

    Планировали Allen & Heath, на деле - всё от Behringer.

    Честно скажу не представляю, как можно договариваться с таким начальством об условиях сотрудничества. У нас же классика: "вот тебе договор, не нравится - документы в руки и дуй на новую работу". Да и в руководстве женщина, которая не очень любит входить в положение и анализировать ситуацию.

    Спасибо всем за ответы и советы.
     
  19. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    8.239
    Симпатии:
    4.106
    Адрес:
    Moscow
    -- Rat Chet, всё проще - не вешайте на себя мат. ответственность, вот и всё.
     
    Rat Chet нравится это.
  20. skyfall

    skyfall Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    1.698
    Симпатии:
    673
    Адрес:
    Moscow
    ну что ж, приятно что вы заботитесь о благосостоянии москвичей (в том числе и о моем), продолжайте работать за 15 тысяч, спасибо вам.
     
  21. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    15 тысяч в провинции хватает на оплату квартиры, проезд, питание и обновление гардероба.
    Что же нам предлагает столица на сегодняшний день?
    http://ru.jobsora.com/vacancy/261766591
    http://ru.jobsora.com/vacancy/273693561
    Выгода только при наличии собственного жилья, хотя эта выгода компенсируется пробками и толпами в метро. Если же приезжать со стороны - работаешь и остаёшься в минусе.
    МСК прекрасно знает зарплаты в провинции и приезжим даёт не намного больше, да и кабалу никто не отменял (работодатель может вести себя как угодно, у приезжего нет связей и коммуникаций в столице, чтобы ещё хоть на что-то претендовать). Поэтому спасибо за ваше беспокойство, но сейчас у меня работа находится в 30 минутах ходьбы от дома, время и силы на подработку есть. Проживём :)


    Спасибо, буду пробовать пересмотреть условия трудового договора максимально толерантно.
     
  22. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.451
    Симпатии:
    2.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Лучше будуарно.
     
    megamediacreative нравится это.
  23. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    Может это и действеннее, но на женщин старше себя на 20 лет как-то не зарюсь ;)
     
  24. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.451
    Симпатии:
    2.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Тогда можно индифферентно-асексуально.
    Но немного гламурности подпустить.
    Толерантность я бы вычеркнул.
    Ваш случай нуждается скорее в скурпулёзности.
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2017 в 14:28
    Sandello1973 нравится это.
  25. vladkus

    vladkus Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2008
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    512
    О чем вы, на России 1 нормальной зарплатой считается тридцатка.
     
  26. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    Вот-вот, а туда ещё попробуй устроиться. В итоге работаешь на всероссийском телеканале, а всё-равно остаёшься в минусе (ещё из тех 30 тысяч вычитаются налоги и пенсии, на руки приходит около 24-26).
     
  27. Phonexx

    Phonexx Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    135
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Планета Земля
    Переезжайте в Мурманск, делайте документы, идите в море, рыбопромысловый флот, з/п матроса от 100000 ₽. Правда работа не сахар, но зато пол года в году вы совершенно свободны)
     
  28. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.451
    Симпатии:
    2.428
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Нахрена? В Москве ищут машинистов в метро, зп до 80. Работа сменная, можно и музыкой чудить. И плюс подземные треки писать.
     
  29. Rat Chet

    Rat Chet Member

    Регистрация:
    14 май 2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    5
    Пол:
    Мужской
    Теперь я понял, о чём говорят музыканты, когда хотят вернуться в андерграунд :)
     

Поделиться этой страницей