А как вообще делается современная поп-музыка?

Тема в разделе "Создание музыки", создана пользователем Outsider92, 13 мар 2017.

  1. Outsider92

    Outsider92 New Member

    Регистрация:
    21 ноя 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте!

    Почти всю свою малосознательную жизнь я так или иначе мучал музыкальные инструменты. Разумеется, ничему толковому не научился. Вскорости, ударило в голову желание творчески самовыразиться через сочинительство. Как человек несведующий я уныло мучал DAW, ковырял пианину, брынчал гитару, пытался понять как вообще сейчас делают популярную музыку. Узнал очень много новых слов: райтинг кэмп, топлайнер, Макс Мартин, но по сути ничего не понял. Если вам интересно, в двух словах опишите, пожалуйста, как делается современная коммерческая музыка.

    Я встречал столько разнообразных и противоречивых описаний процесса: талантливый одиночка набрынчал на гитаре три аккорда плюс мелодию, отнес аранжировщику и получился хит для радио, 28 человек неделю пилят поп-трек на ранчо в Техасе, причем вклад каждого из них ограничивается забитой бочкой, условно говоря, в конце-концов чел дома на кухне сделал все сам и под ключ и т.д.

    Понятно, что наверняка, рецептов нет и все строго индивидуально и т.д., но вообще какие подходы преобладают, может быть прослеживаются тенденции.

    Заранее спасибо.
     
  2. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.397
    Симпатии:
    3.200
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Outsider92,
    А как вообще делается современная поп-музыка?
    - Где? В какой части шарика? :)
    Если постсоветское пространство имеется ввиду, то почти все сдирается и лепится как свое "придуманное авторское". А в целом, все, что современное - это хорошо забытое старое. Это основной "подход".
    Правда, все очень перемешалось по стилистике и что-то "новое" это "винегрет" из старого. Если сейчас молодым дать послушать что играли группы начиная хотя бы в 60-х прошлого века, то они сами узнают и фразы, и рифы, и мелодии, и "другие фишки".
    Я бы не заморачивался этим вопросом, откровенно говоря. Меняются исполнители, лица, прически, костюмы, даже новые настроения будто-бы, но это не меняет сути в целом. В настоящее время изобилия информации проще "руку держать на пульсе времени", чем придумать "свои T-S-D-T, образно говоря :)
     
    pinhole, akaabd, itzh и ещё 1-му нравится это.
  3. Outsider92

    Outsider92 New Member

    Регистрация:
    21 ноя 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ну, т.е. творчески переосмыслил я чужую аккордовую прогрессию, например, но мелодия то дело более тонкое, разве нет? А вообще, какая методика чаще применима в современном композиторстве: сначала аккордовая структура, бит/инструментал - а мелодия уже дело десятое и может делаться вообще другим человеком вообще или сначала мелодия, которая гармонизируется и обрастает нюансами потом? Понятно, опять-таки, что все индивидуально, но вот как ютюб посмотришь, так там сплошные битмейкеры.
     
  4. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.397
    Симпатии:
    3.200
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Послушайте избранное хотя бы здесь на форуме. ;)
    http://rmmedia.ru/threads/72973/
    Современное композиторство в песенном жанре? Да как у кого - иногда текст заказывают уже на готовую мелодию или даже аранжировку, иногда наоборот. Кого-то вдохновляет "луп" уже придуманный кем-то ( :) ), кого-то гармоническая последовательность или даже "розовый шум". Сложно объяснить. Мне нравится вначале проникнуться текстом, а уж потом все остальные "краски", которые обрамляют текст. Кто-то придумает "словосочетание" и потом играется с ним в аранжировке. Кого-то вдохновляет просто популярная песня и пробует сделать не хуже по-своему. По-разному у каждого. Стандарта нет. Каждый сам выбирает предпочтения на основании своего личного опыта.
     
    broomstik и TED12 нравится это.
  5. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.763
    Симпатии:
    2.209
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Как сделать хит?:)
     
    dromax нравится это.
  6. vicle

    vicle Well-Known Member

    Регистрация:
    6 ноя 2004
    Сообщения:
    3.033
    Симпатии:
    1.302
    Адрес:
    С.Петербург
    Берем три аккорда,делаем кирпич,размножаем по дорожкам,включаем арпеджиаторы,комбинируем все чтоб не скучно было:)Хит готов :cool:
     
    Oliver_Cray, akaabd, Ivan_IGroK и 2 другим нравится это.
  7. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.470
    Симпатии:
    17.586
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Это вы не тот ютюб смотрите )) На моем ютюбе, например, никаких битмейкеров нет.
     
    soundroad, Spartak и itzh нравится это.
  8. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    569
    Да вот как-то... :) если музыка сама не лезет из тебя, в том или ином виде - может ну её? ( и вылезти-то может дрянь какая-нибудь) :)
    тем более, что хит это ж не просто офигительная песня - надо чтобы слушатели её таковой посчитали, и было бы их не меньше пары-тройки миллионов... а как? :)
     
    Netmansky нравится это.
  9. skyfall

    skyfall Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    2.005
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Moscow
    Как делается ? Сидит Вася Пупкин на кухне в хрущебе в наушниках, и в скачанном фрутике пытается добится "чтоб качало". Потом заливает это на промодиджей, и если слушатели говорят что качает, значит хит готов.
     
    notebook и Vadya нравится это.
  10. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.850
    Симпатии:
    8.631
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Сначала её воруют, а потом вдалбливают тебе в моск ротациями.
    Но бывают очень редкие исключения.
     
    Methafuzz, akaabd, Ivan_IGroK и 7 другим нравится это.
  11. Tpt

    Tpt Well-Known Member

    Регистрация:
    2 июл 2005
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    824
    Адрес:
    MSK
    Точно!
    Сначала вдалбливают, а уже потом воруют!!:D:D:D
    Причём, все у всех!!!:D:D:D:D:D
     
  12. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.839
    Симпатии:
    12.068
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
  13. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.610
    Симпатии:
    5.056
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    songwriting camp => production => recording => mixing => mastering => marketing & promotion => tour
    или
    стихи и музыка Петра Петрова => аранжировка Сергея Сергеева => исполняет трижды заслуженная Мария Мариева => запись и сведение Генадий Генадиев => мастеринг Abbey Road => принял и утвердил программный директор Радио "Нафталин" => чёс по ДК
    :D
     
    Hostpital, convex, dr-music и 6 другим нравится это.
  14. Vadya

    Vadya дебошир и пьяница

    Регистрация:
    8 дек 2007
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    33
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина, Киев
    ?[/U][/I]свои T-S-D-T, образно говоря :)[/SIZE][/QUOTE]

    Что такое T-S-D-T ???

    Просьба отключить подпись в Tapatalk
     
    Последнее редактирование модератором: 13 мар 2017
  15. valera

    valera Active Member

    Регистрация:
    16 янв 2004
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    49
    Адрес:
    Г.Ростов-на-Дону
    три блатных аккорда - тоника субдоминанта доминанта тоника.
     
  16. ecosoft

    ecosoft Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    417
    Адрес:
    Питера
    @Outsider92 А как вообще делается современная поп-музыка?
    Три блатных аккорда - это шансон. Аккорды в попсе? - это не поп-хит. Поп-хит - меньше гармонии, больше звуков из "Кин-дза-дза" и слов оттуда же.
     
  17. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.397
    Симпатии:
    3.200
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    dontbecruell, Stanislav_FX, Sov_OK и 2 другим нравится это.
  18. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.839
    Симпатии:
    12.068
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    dontbecruell, WAW70RMM, itzh и ещё 1-му нравится это.
  19. Devils_Master

    Devils_Master Well-Known Member

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    453
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    а вот это видео очень веселое
     
    Stanislav_FX, fundorin, WAW70RMM и 6 другим нравится это.
  20. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    750
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    берется вася пупкин, придумывается позиционирование и размер яиц, далее отбираются подходящие рефы под него, из этих референсов засаживаются в новый трек все ходы, готово.
    ну и про грувило - качало - тулилось еще надо не забыть, а то не оценят =)
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2017
  21. Dmytro_ua

    Dmytro_ua Well-Known Member

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    3.447
    Симпатии:
    1.220
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Київ, Україна
    Мдээ.. Вот это чуваков прет.. Даже и не подумал бы, что все эти хиты написаны 1-2 людьми.. Было бы интересно взглянуть на подобный продакшн изнутри
     
    M Clis и itzh нравится это.
  22. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    750
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    у нас тоже прет некоторых, под пером Фадеева мало треков и различных артистов? )
     
  23. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Москва
    Тут кто то двадцать лет продакшеном занимался? Ну кроме Фадеева)
     
  24. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    750
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    может не тут и не кроме, а надо именно тут?
     
  25. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Москва
    Тут опытом делиться надо. Или в Вашей солнечной системе 20 лет не 20 лет?
    Вот , к примеру, у вас на клауде у всех треков примерно один и тот же гармонический ряд.
    Почерк?
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2017
  26. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    750
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @Rash, )) на клауде просто что хочу, то и ворочу, права правообладателей не нарушишь при всем желании и всего не выложишь )) может почерк, не задумывался )
     
    Rash нравится это.
  27. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Москва
    Почерк это круто! Мне нравится)
     
    vip76 нравится это.
  28. Ivan_IGroK

    Ivan_IGroK 90e

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    1.532
    Симпатии:
    346
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Зеленоградск
    1 гитарный, часто на сильную долю (рок модерн кантри, также некоторые хаус треки )
    2 самый популярный - клавишный с использованием квинтового круга, аккорды клавиш или скрипок играют роль атмосферы , все остальные элементы часто акцентированы в слабых долях (фанко соул , поп, хип хоп, дип хаус...)
    3 современный EDM, Trap когда часто триоль та-та-та запихивают в 4/4 с использованием одной хитрости с сильной долей
    также это все комбинируют между собой, для создания почерка и уникальности)
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2017
  29. appsmartvn

    appsmartvn New Member

    Регистрация:
    22 июл 2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Женский
    Было бы интересно взглянуть на подобный продакшн изнутри
     
  30. Gouldenberg

    Gouldenberg New Member

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    17
    Пол:
    Мужской
    Судя по тому, что в ящике играет - всё по шаблонам делается, даже инструменты редко меняются. В данном случае я говорю про типичные концерты уровня первого канала и ему подобных (здравствуй, Ваенга и Стас).
     
  31. lalaigor

    lalaigor SALAM studio

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    5.044
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    зрукорежиссер,саундпродюсер студии "SALAM"
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Главное - талант , чуваки )) Макс Мартин гений , Dr Luk тоже, и еще несколько хит-мэйкеров современности и не очень . А циферки и железки - это для подмастерья .
     
    noshyn, Vadya, Ivan_k26 и ещё 1-му нравится это.
  32. MoVoX

    MoVoX Gemini

    Регистрация:
    8 окт 2006
    Сообщения:
    1.025
    Симпатии:
    856
    Адрес:
    Москва
    Ещё рецептик, если кто не видел...
     
    PianoIst и Stanislav_FX нравится это.
  33. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.850
    Симпатии:
    8.631
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте познакомиться с Музой !
     
  34. triz

    triz Active Member

    Регистрация:
    22 ноя 2015
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    113
    Пол:
    Мужской
    А как вообще делается современная поп-музыка?
    по лекалам
     
  35. Alexander71

    Alexander71 Active Member

    Регистрация:
    24 ноя 2013
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    30
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    RF
    Как-то мимо проскочило. Модератор дело написал. Джон Сибрук. "Машина песен". В этой книге прям в деталях описано, как нынче создаются хиты. В моем рейтинге эта книга в топе наряду с книгой Горохова "Музпросвет".
     
    Ivan_k26 нравится это.
  36. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    17.470
    Симпатии:
    17.586
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    И? ))) Теперь, наверно, у всех прочитавших хиты повалят один за другим...
    Напомнило старый анекдот - Фима, ты мне дал книгу "Как заработать миллион", но в ней не хватает половины страниц. - А тебе поллимона мало?
     
    keyboarder нравится это.
  37. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    1.278
    Пол:
    Мужской
    @smack, в книге тупо контекстом - нет бабла, нет хита.
     
  38. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    2.250
    Пол:
    Мужской
    Читал эту книгу и на английском и позже на русском. Кроме контекста - будет хит, будут деньги - никакого другого не обнаружил.
     
  39. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    1.278
    Пол:
    Мужской
    @Bernard, так и быть, продам все что у меня есть, плюс почку, поеду к Максу и куплю у него хит. И все. Деньги, слава и почести у меня в кармане. А как же! Это же целых три выступления в ГДК и пару десятков прослушиваний вконтакте. Определенно, м-да...
     
  40. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    2.250
    Пол:
    Мужской
    @Намасте_намасте, не понял о чем ваш пост. Но замечу, что хит купить нельзя. Можно лишь купить песню, в надежде получить хит. Но в реалиях западного шоу-бизнеса этот акт лишен всякого практического смысла. И если вы читали ту книжку, то должны знать что "покупка песен" не является частью механизма в большом шоу-бизнесе. Песню отдают артисту (на определенных контрактных условиях), и если она становится хитом, все участники зарабатывают.

    За "будущие" хиты известным продюсерам платят вперед только нувориши из третьих стран, покупая песни для своих фавориток. В 99,9% случаев эти песни широкая публика (по крайней мере западная) никогда не слышит. По причине того, что купленные "хиты" (даже от Макса Мартина) реальными хитами просто не становятся.
     
    mitinglas, dilim и dromax нравится это.
  41. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    1.278
    Пол:
    Мужской
    @Bernard, так о чем и говорю. Вся книга насквозь пропитана иронией кореллирующей с названием. О шведском "чуде" хорошо если треть книги наберётся. А весь остальной текст описание этой самой махины. Этого грандиозного бизнеса, без которой любой даже супер-пупер потенциальный хитяра не взлетит.
     
  42. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.839
    Симпатии:
    12.068
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Здесь мой бывший напарник по прошлой студии довольно подробно разжевывает с коррекцией на "наши" реалии.

     
    dontbecruell, dromax и vip76 нравится это.
  43. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    750
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    Верно, у нас просто Зонтик-Зонтик не споешь, будет тупо, а Umbrella-Umbrella у Рианы работает на ура, как мне объяснял продвинутый песенник )
     
  44. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    2.250
    Пол:
    Мужской
    Книга о том, что современное хитмейкерство - это процесс почти технологический. Да, автора это несколько озадачивает - он ожидал, видимо, побольше искусства и непосредственности, исходя из своего музыкального бэкграунда (Пинк Флойд и пр.). Но я не сказал бы, что это его сильно расстраивает. Он с интересом наблюдает за всем этим и живо интересуется подробностями процесса.

    Хоть хитмейкерство и названо в книге машиной песен, это ремесло тем не менее не имеет признаков настоящей технологичности. В конечном счете, всё решает не технология, а личность. В каждый период времени существовал очень небольшой круг людей способных регулярно производить поп-хиты. А тех, кто смог производить хиты как Макс Мартин в течение трех циклов - кроме него вообще пока никого не существует. Какая же это технология, если рассказать о ней в подробностях можно, а воспроизвести нельзя?


    Всё с точностью до наоборот. Бизнес летает пока есть хиты. Не хитам необходим бизнес, а бизнесу до зарезу нужны хиты. Причем, сейчас как никогда раньше. Денег море, а хитов в которые вложиться, чтобы заработать еще больше - мало.
     
    Al Soloviev, Кофф, dromax и ещё 1-му нравится это.
  45. lalaigor

    lalaigor SALAM studio

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    5.044
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    зрукорежиссер,саундпродюсер студии "SALAM"
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Находится личность , и если есть деньги,возможности и понимание - Хит!
     
    Намасте_намасте нравится это.
  46. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    1.278
    Пол:
    Мужской
    @Bernard, а вы прямо сейчас зайдите в горячую сотню на Билборд. Посмотрите на хиты. Послушайте. Особенно первое и второе место. И посмотрите как часто этот автор мелькает в этой сотне. Если это не деньги, тогда что это???
    --- добавлено 11 июл 2018 в 22:47 ---
    В моем понимании как раз бизнесс и создает хиты. Иначе это не бизнесс, а лотерея. И очень хорошо это было показано на примере Бекстритбойз и Н-синк.
     
  47. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    2.250
    Пол:
    Мужской
    В каком смысле деньги? Типа, кто-то вбухал денег, чтобы Drake мелькал в Billborde? Вы это серьезно?!
     
    dromax нравится это.
  48. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    1.278
    Пол:
    Мужской
    Вполне серьезно.
     
  49. lalaigor

    lalaigor SALAM studio

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    5.044
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    зрукорежиссер,саундпродюсер студии "SALAM"
    Адрес:
    Тверь, Россия
  50. jeromsky

    jeromsky Active Member

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    125
    Пол:
    Мужской
    Да ну? Недавно же спели "Медузааа, медузааа" и норм, всем зашло:D
     
    Slick нравится это.

Поделиться этой страницей