Выбор качественного гитарного оборудования (процессора) для сцены. Pop, Funk, Blues, Rock

Тема в разделе "Дела гитарные:)", создана пользователем dimdvp, 24 ноя 2016.

     
  1. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Здравствуйте, товарищи!!!

    Прошу помощи с выбором гитарного оборудования для сцены, пока преимущественно танцевальная музыка на Funk/Disco/Pop/Rock.

    Какое оборудование лучше приобрести на данный момент?

    Смотрю в сторону:

    BOSS GT-100 400 Евро
    TC Electronic G-System 900 Евро
    Roland GR-55GK 650 Евро
    Line6 Helix Guitar Processor 1260 Евро

    Что можете посоветовать из этих вариантов? и какие есть решения кроме перечисленных мной?
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2016
  2. Stiven_01

    Stiven_01 Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    173
    Пол:
    Мужской
    Ну если уж Helix упомянули, то в этой цен. категории можно и новый проц от фрактал аудио.
     
  3. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Можно сылочку?
     
  4. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @dimdvp, соберите себе отдельно: компрессор, овердрайв, дисторшн, эквалайзер, квакушку и будет получше чем "комбайны". Для вашего запроса по музыке этого достаточно.
     
    bitpak, keyboarder и dimdvp нравится это.
  5. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Есть у меня педальки:
    Boss DS-2,
    Boss DD-20 Giga Delay,
    Fulltone Clyde Deluxe,
    BOSS CS-3 Compression Sustainer,
    ну вот от песни к песне удобно ли будет переключаться, или BOSS GT-100 все-таки взять?
     
  6. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    Так у вас всё есть) CS-3 только "замодить" если сильно шумит.. + добавить boss od-3 )) (обычно на сцене для этих стилей хватает od3+ds1 (ds2 даже лучше в этом плане))
     
    dimdvp нравится это.
  7. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    как на мой слух, меньше всего влазит в оригинальный звук гитары со своей характерной примочечной "краской" педаль ToneLab EX (например). Или даже постарше модели у них были. Для себя я бы выбрал ToneLab EX. Это чтобы сохранить оригинальный звук с гитары.
    http://www.voxamps.com/multieffects
     
    Spartak и dimdvp нравится это.
  8. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.722
    Симпатии:
    5.577
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @dimdvp, дело говорят - не стоит зацикливаться на цифре. Соберите борд с компактным предом (благо, сейчас хватает таких). И дело увлекательное) и по звуку без компромиссов.
     
    Music_Hawk и dimdvp нравится это.
  9. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    Кстати boss sd-1 это клон ibanez tube screamer ) только у boss больше гейна и низа
    И sd-1 это продолжение od-1, а od-3 это уже ... гм.. тот же od-1 но лучше..
    http://www.analogman.com/od1.htm



    + некоторые "модят" sd-1 до полного соответствия винтажному tube screamer) но все равно "блюзовый" od-3 круче на сцене чем sd-1/ts))
     
    кактус, dimdvp и Рэм13 нравится это.
  10. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    То есть OD-3 докупить и норм? ревер не обязательно и всякие фэйзеры, шифтеры, тремоло?
    Правильный порядок подключения к стеку (см. картинку)?
     

    Вложения:

    • Guitar Gear.jpg
      Guitar Gear.jpg
      Размер файла:
      7,9 МБ
      Просмотров:
      244
  11. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    Нмв да, все верно. Но послушайте предварительно обзоры/видео. Иногда вместо od-3, ставят bd-2. Дело вкуса)
     
  12. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.641
    Симпатии:
    1.199
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @dimdvp, я конечно любитель цифры, но если ваш набор педалек устраивает по звуку, то для удобства переключений может взять подобную штуку?
    [​IMG]
    --- добавлено 25 ноя 2016 ---
    Правильного порядка нет. Есть частоиспользуемый. Ничто не мешает вам поменять порядок, если вам понравился результат.
     
  13. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Посоветуйте пару-тройку...
     
  14. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    Сравнение od3 и sd1
    sd1 более нейтральный, od3 по сути как "блюзовый пред" звучит)))




    сравнение "моденого" bd2 и od3, удивительно как музыкально звучит od3))
    Если брать без дальнейших модов, od3 более выгодный) все конечно на вкус и цвет)
    благо в эру интернета всё это можно заранее послушать.




    из прогрессивных AMT Electronics SS-30 BULAVA (8500руб)




    AMT Electronics SS-20 (9900руб) нмв похуже(менее универсальный), хоть и на "лампе"

     
    кактус нравится это.
  15. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.722
    Симпатии:
    5.577
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Как вариант из отечественных:

    честный фендер твин с лампой:


    более тяжёлая штука:
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2016
    кактус и Spartak нравится это.
  16. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.641
    Симпатии:
    1.199
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    У АМТ интересная линейка, многие мои знакомые гитаристы ими довольны.
     
  17. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    что скажите по поводу SansAmp ?
    для баса брал Tech 21 SansAmp Bass Driver Deluxe , очень доволен на сцене и в студии
     
  18. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    8.722
    Симпатии:
    5.577
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @dimdvp, если имеется ввиду тот, старый сансамп - то он устарел лет на 20. Когда-то была палочка-выручалочка, особенно для кабаков, да. За новинками их модельного ряда не следил.
     
  19. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    @dimdvp, так если есть уже сансамп .. чего выдумывать, используйте. Я проверял с гитарой дружит хорошо.
     
  20. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Ну он же басовый у меня SansAmp Bass Driver Deluxe или пофигу, в смысле все равно?)
     
  21. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте, мне понравилось, просто настройки чуть другие..

    Если непреодолимо желание добавить цифровых эффектов reverb, delay, octaver, harmonizer и пр., то всегда можно взять себе на подмогу младшего брата gt-100 - boss gt-1 за $170)) Это фактически стоимость одной педали типа Boss TE-2..
    Там все цифровые педали boss (MO-2 Multi Overtone, TE-2 Tera Echo (даже HOLD работает) и т.д.) в одной коробке с идентичным качеством звучания что и отдельные цифро-педали. Руление урезано, но звук 1в1 gt-100.
    Можно дополнительно добавить двойную управляющую педаль, если трёх набортных не хватает.

    Одна из педалей, которая уже зашита в gt1)) мне нравится как звучит с 4:20..



    Не говоря уже про "дополнительные плюшки", всё то что в gt100, от предусилителей разного плана до овердрайвов.
    Есть один трик с boss`ами - в настройках на master eq ставим low gain от +4 до +8 (по вкусу), а при подключении в разрыв ламповой головы output select выставляем любой подходящий на слух(вроде combo/stack return), кроме line/phones.
    А если еще вспомнить что это еще и овердаб looper и звуковая карта для ПК.... а там еще и реампинг возможен))) Эхх)) технологии ушли вперёд))
    Почитать на досуге про gt1 https://static.roland.com/assets/media/pdf/GT-1_parameter_e01.pdf
    Или поковырять редактор gt1 (режим offline mode) https://static.roland.com/assets/media/zip/bts_gt1_w100.zip

    Но конечно boss не просто так больше денег берет за gt100, там две преамп линии (параллельные или переключаемые), дополнительные "выделенные" эффекты compressor/eq/accel fx/chorus за счёт более мощного процессора +в gt100 можно редактировать бОльшее количество параметров преампа/кабинета (t-comp, preamp gain switch(low/mid/high), 5 микрофонов, off/on axis, mic distance 1-10cm/center) +gt100 умеет преобразовывать guitar to midi(multi/single).
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2016
  22. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Тоже смотрю на gt100 или gt1, или просто OD-3 докупить, без всяких фэйзеров, на процессоре под каждую песню можно настроить пресеты...наверное для сцены G100 лучше, а для дома G1...

     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2016
  23. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Есть еще, конечно, Tonelab SE, купленный в 2004году, раритет просто)
    давно не пользовался, но приятно звучит...

    даже выступал с ним как-то) с выводом просто через пульт на колонки
    В нем не понравилась реализация октавера, в соло Marooned у Дэвида Гилмора используется отдельный октавер или Whammy ...не помню, чем достигается интересный космический звуковой эффект, пальцами приближенно делал иногда прыгая на октаву туда/обратно)
    Соло немного запорол)) тк времени на подготовку мало было+волновался)
    --- добавлено 26 ноя 2016 ---


    --- добавлено 26 ноя 2016 ---
    Может нужно просто ценить и использовать то что есть или:

    1 вариант...докупить к педалькам OD-3 или по вкусу другой пред, и со временем фэйзер, и пр. желаемые
    2 вариант...более современный (чем TonelabSE) GT-100, в нем даже лупер есть, а в песне, которую сейчас разбираю, как раз на основная тема в конце сопровождается чесом фанковым)
    3 вариант процессор GT100 +педальки

    Подключаются нужно будет к ламповому стеку

    Еще играть через в ламповый усилитель/стек мало опыта, поэтому какой вариант УДОБЕН И ХОРОШ ПО ЗВУКУ пока в замешательстве, думаю один раз на репетицию сходить с педальками, другой раз с процессором VOX, а попутно GT-100 заказать?.......
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26 ноя 2016
    Spartak нравится это.
  24. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @dimdvp, ToneLab мне нравится что он аккуратно сохраняет натуральную атаку. Это важно для быстрых пассажей. Если у вас все есть, тогда зачем искать другие комплектации? Не все новое лучше старого. :)
     
    dimdvp нравится это.
  25. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    @dimdvp, оставайтесь на педалях) со временем для эффектов и прочего разнообразия быть может докупите gt1)))) за эти деньги подарок)) или gt100. Учитывая габариты и вес... В gt1 лупер 32 секунды, а в gt100 38секунд. С передачей гитарной динамики и прочими нюансам всё отлично с триком из предыдущего сообщения)
     
  26. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    2.190
    Адрес:
    Уфа
    Ещё на гитарплеере ребятки отмечали очень положительно Fender Mustang Floor- тоже с позиций сохранения ощущения "аналоговости".
    Сам пока не знаю- гитару купил, играть не купил и примочку тоже пока не купил...муки выбора...
    P.S. Для себя пока что остановился на "хотелке" Laney IRT-Pulse...ищу альтернативы подешевле, посоветуйте, если такие имеются...?...
    @fakeitback, благодарю за информацию о Shift Line- судя по демкам, очень достойные приборы!
    Правда, цена немного расстроила(
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2016
  27. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    @Spartak, при такой цене на Laney ... глянь всёже AMT SS-11b (modern), на видео ниже он(старая версия, её обновили недавно, добавили функций и улучшили звук (убрали "глухоту", улучшили встроенный кабинет-симулятор и т.д., по ссылкам ниже можно почитать). ADA там в качестве кабсимулятора, но никто не мешает использовать встроенный в предусилитель кабсимулятор или подключить ss-11b в звуковую карту и повесить сверху voxengo boogex с импульсом гитарного кабинета. И будет даже лучше чем на видео.
    Внутри по умолчанию стоят уникальные во всём мире твердотельные лампы)))
    http://shop.amtelectronics.com/accessories-power-supplies/amt-12ax7-warm-stone.html
    Их можно заменить на обычные, если захочется каких-то других ощущений. Одна такая лампочка 1200руб, а там их ДВЕ)))



    Их два - modern и classic. Я обеими руками "за" ss-11b modern.
    ss-11b modern - больше гейна на lead канале +чуть вырезана СЧ +звук более правильный имхо.
    ss-11a classic - меньше гейна на lead канале +чуть приподнята СЧ.

    AMT SS-11B (Modern) http://shop.amtelectronics.com/guit...tronics-ss-11b-modern-tube-guitar-preamp.html
    ss-11b.JPG

    AMT SS-11A (Classic) http://shop.amtelectronics.com/guit...ronics-ss-11a-classic-tube-guitar-preamp.html
    ss-11a.JPG


    Hidden Content:
    **Hidden Content: To see this hidden content your post count must be 2000 or greater.**

    Вот кстати сравнение старой версии ss-11a и новой его версии


    1) В первой версии чистый канал несколько глуше. Он больше "брызгал", но меньше звучал. С новой SS-11 я уже и забыл об этом. Настраивать баланс удобнее, а брызг всегда можно прибавить!
    2) Переключатели Bright теперь оказывают больший эффект при включении, я постоянно пользуюсь этим на записях для гитарных даблов.
    3) Сама педаль вообще стала более верхастой, благодаря эквалайзеру вообще не проблема сделать звук более мутным, в первой же версии иногда не хватало рвущих и мечущих верхов.
    4) Про сравнение в режиме To Mix я даже заговаривать не буду. Теперь это две разные педали, фактически.Небо и земля.
    5) Да что уж там говорить, теперь даже ножки на педали стали удобнее =)


    Пока писал, сам захотел))) Всё-таки полноценный трехканальный ламповый гитарный предусилитель)) CLEAN/ CRUNCH/ LEAD


    Вот обзор по разным лампам внутри ss-11b




    Разные каналы ss-11b
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2016
  28. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.468
    Симпатии:
    8.374
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    А я бы взял хеликс или напольный акс , и не парился :)
     
  29. Tuvalu

    Tuvalu Active Member

    Регистрация:
    18 ноя 2011
    Сообщения:
    290
    Симпатии:
    126
    Адрес:
    www
    Точно!
    Если нет предубеждения (а его очевидно и нет) относительно процессоров, то пользуйтесь этим редким среди гитаристов качеством и играйте на хорошем проце. А эта куча педалек пусть хранится дома как память. Подумайте об удобстве игры, "пресетности", разноплановости, широких возможностях найти свой звук и т.д.
    Судя по вопросам и репликам ТС, он ещё не сформирован в плане "нашёл свой звук". Есть такие перевидевшие всё на свете гитаристы, которые твёрдо знают, чего им надо - вот они обычно играют на конкретных педалях и не парятся насчёт "попробовать то", "поменять то на это", "эта фирма выпустила новую педаль" и т.п. проявления броуновского движения, характерного для почти всех "педальщиков". А предрасположенность к этому движению уже видна прямо в этой ветке.
     
    Vadya нравится это.
  30. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Наверное, я сильно размахнулся, на данный момент 30000-40000р располагаю для творчества), а стоимость напольного Акса уже приближается к Kemper.
     
  31. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Поэтому либо OD-3 купить...
    GT-1 167Евро+60Евро доставка=230 Евро (заманчиво)
    GT-100
    В МузТОРГе 34000р, либо Томань 335.29+доставка 60=400 Евро уже года 4ре как выпускают, может на замену что-нибудь придумают Bossы...конкуренты же не спят

    либо накопить на Axe, Kemper
    Нравится GT-100



     
  32. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Такое впечатление, что на смену Boss ME-25
    https://www.thomann.de/intl/boss_me25.htm
    пришел Boss GT-1
    А замену GT-100 нет или планируется неизвестно
     

    Вложения:

  33. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @dimdvp, не спешите вкладывать деньги в "примочки" и прически, образно говоря. Именно когда примочек нет, становится понятно куда двигаться, как и каков результат "движения пальцами". ;)
    Примочки-ухудшайзеры не стоят того, чтобы платить за них большие деньги. Это не демагогия, к стати. С примочками любой "сантехник" уже может считать себя преуспевающим "джи-джи-джистом". У вас есть набор педалей и их более (!!!) чем достаточно для репертуарного движения и т.д. У всех известных гитаристов есть свой тембр и звук гитары. Чаще всего узнаваемый только один. Представляете, насколько "шире и богаче" выбор по звучанию с вашими примочками? У них один звук, а у вас сотни две разных. Но! Они (известности) уже нашли свой звук. Может вам стоит внимательнее прислушаться к своим педалям? Без спешки и суеты.
    Другой вариант:
    Вложите в примочки и гитары пару лимонов. И тогда поймёте - музыка от этого не зависит. :) За такими вложениями кроется другая "философия".
    (П. С. понедельник день веселый! :) )
     
    Spartak и dimdvp нравится это.
  34. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.468
    Симпатии:
    8.374
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    dimdvp
    Ну нет , кемпер как бы почти в два раза дороже )и он не напольный ...
    Хеликс - отличная штука , я играл недавно , на сцене меня бы устроило на 100 процентов ..
     
  35. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
  36. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.468
    Симпатии:
    8.374
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    а вот с боссом я бы не связался ни за какие коврижки ..
    тот же COSM , что и 15 лет назад , тот же убогий звук) цифровой
     
    M Clis и Stephan Vasylyshyn нравится это.
  37. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    С "космами" еще можно совладать если до них стоит лампа. Еще как-то компенсирует. Иначе мыло-мылом. У меня остался один музейный экспонат Дигитеч ЖээНиКс 1 для побренькать, так это только для побренькать на этом звуке на досуге. :)
     
  38. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    1.641
    Симпатии:
    1.199
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Stephan Vasylyshyn, как это лампа до, может после? И компенсирует она наверное только ЧСВ гитариста.
     
  39. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Oliver_Cray, лампа подчеркивает изначальную атаку прикосновения медиатором или пальцами к струне. Какой смысл её ставить после мыла? Там уже "поезд ушел" - все слизано в мыло в атаке. Но вы ставьте как вам нравится на ваш слух и вкус. Это всего лишь оттенки, так сказать.
    Не понял что есмь "ЧВС" :)
     
  40. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    2.190
    Адрес:
    Уфа
    @SoNick, Сергей, Большое спасибо за совет и подробное обоснование!
    Лучше я отвечу в "своей" теме ниже, здесь у ТС принципиально другие потребности.
    @Zerocool, Тебе кстати писал в личку месяц назад- ни ответа, ни привета))). Ну, уже другие вопросы появились с тех пор...
     
  41. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    14.468
    Симпатии:
    8.374
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Spartak,
    Не видел , мне много очень в личку пишут , мог пропустить , извини ..
     
  42. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    2.190
    Адрес:
    Уфа
    @Zerocool, норм, бывает)
    Я попозже сегодня напишу в "Прошу совета по Студио"- захочешь, подключайся!
     
  43. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    u r welcome ))
    насчёт cosm`ов согласен, в линию таксебе, помню на bossgtcentral пипл даже делал спец(!) девайсы для адаптации boss в линию, чтобы не так плохо всё звучало. Там же нет импульсов кабинетов.. За деньги естественно, спец девайс для проца КАРЛ! Чтобы звучал удобоваримо!)))))))) Был слоган "купил boss - не забудь купить волшебную коробку")))) Результат был ЧУТЬ лучше)))) чуть! Карл!
    Но если забыть про линию, а у ТС как раз идеальный вариант для boss - стэк + использовать трик из моего предыдущего сообщения, то boss от лампового преда в слепую не отличить(по динамике/атаке/компрессии (в mesaboogie например тракт имеет ярковыраженную компрессию на всех каналах, в mark2c+ её намного меньше) и всем прочим нюансам))) Возможно это связано с тем, что разрабы японцы.. и где-то мне попадалась информация что вроде в японии звуковая техника имеет другие характеристики и "релизы" мастерятся иначе, чем во всем остальном мире. То есть изначально во всём японском меньше "баса". Может даже где-то на форуме есть подобные темы.. Поэтому приходится прибегать к трику по настройке boss, трик нигде не был вычитан, всё опытным путём))) лучше если ламповый оконечник работает в триоде(!) Сравнивали есено вживую с разными месами дуалректи, марк2с+, маршалами, богнерами, пиви 5150))) Как щас обстоят дела с "линией" в cosm - не знаю, не пробовал последние варианты, также не знаю процветают ли до сих пор продажи "волшебной коробки" для адаптации boss`ов в линию.... Как-то так)) вся правда без купюр))) Но я категорически "за" педали)) никаких процев!
    Во я нашел свои старые настройки boss/roland)) "в разделе System -> input/output -> 2 -> low gain от +6 до +12. Output select при этом на Stack Return. " Так что даже существенно больше НЧ)))) чем в трике в здесь в теме.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2016
    Spartak нравится это.
  44. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.265
    Симпатии:
    2.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    а квакер где?
    не увидел в обсуждениях.
    Имхо, в контексте весьма нужная весчь.
    Даже необходимая.
     
    Spartak нравится это.
  45. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @Music_Hawk, :) я намекал, но как-то проскочили...
     
  46. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.265
    Симпатии:
    2.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    у меня вот такой зверь долго был:
    прям вот от сети работал.
     

    Вложения:

    Stephan Vasylyshyn нравится это.
  47. dimdvp

    dimdvp Member

    Регистрация:
    6 окт 2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Russia, Syberia, Kemerovo
    Недавно у меня было общение с интересным человеком

    Попробую пересказать:
    *его мнение (совпадает с Вашими)... если эффекты нужны - взять пару "нормальных" педалей и включаться в усилитель, "качество звука равно качеству самого слабого места".
    * "если используешь процессор, ты автоматически используешь его преамп, в таком случае нет смысла в ламповом комбике, потому что все идет через проц, но здесь много моментов, если играешь в проц и не слышишь никаких проблем то не парься....." но с другой стороны, считаю я, процессор- удобство, пресеты под песни настроить заранее

    *педаль тюнера Босс из моей схемы не понравилась лично ему, тк режет верха, поэтому прищепку использует...компрессор и педаль громкости тем более... тоже не использует....тк
    (не могу не процитировать) "нужно просто смириться с тем что каждая педаль слегка портит звук , когда их пять это слышно даже глухому,
    опять же если гитара среднего сегмента то там и так все мутно и можно не париться по этому поводу, тоже самое с усилителем,
    на своем аппарате я слышу, что становиться хуже когда три педали в цепи даже не смотря на то что все провода приличные и блок питания раздельный на каждую педаль
    но это нужно самому пробовать, мне просто нравиться сам звук гитары, и я стараюсь его сохранить и не преукрашивать до той степени когда он уже перестал звучать"
    "Перегруз родной на комбике, и только иногда подраскачать если нужно или бустер или скример"+педаль дилей
    "вах который не режет верх стоит 18000 рублей, поэтому не использую"

    Не мог не поделиться его мыслями
     

    Вложения:

    • Guitar Gear.jpg
      Guitar Gear.jpg
      Размер файла:
      7,9 МБ
      Просмотров:
      15
  48. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.654
    Адрес:
    Москва
    )))))

    Почему нет смысла? Или преамп процессора настолько хорош/плох? Чем конкретно хорош/плох? Всё идёт через проц, но заканчивается лампой! Смысл найден))) Это всё от незнания!))))
    а если процессор в send`е ))) а?
    как тут на картинке boss dd-20 подключен в разрыве)))) а в dd20 тоже свой преамп!)))

    [​IMG]


    у меня не портит)) может педали неправильные используем??? наверное так и есть!) походу уровень ваших знаний значительно выше вашего собеседника))) если вы не ведетесь на присказки

    а что за гитара, модель + звукосниматели
    Это случаем не Yamaha PACIFICA 611HFM TBL? Страна производитель?
    Seymour Duncan SP90-1n + Seymour Duncan Custom 5 в бридже + push-pull? Гитара за $1000 это никак не средний сегмент)))
    У нас, да и не у нас тоже, обычно средний сегмент это что-то вроде Fender Squier с звукоснимателями Duncan Design (неплохие для своего сегмента). Про низший сегмент типа flight уже и не говорим.

    не знаю про что речь, но возможно про фон..
    1) Если фон, то можно посоветовать докупить Yerasov SCS Noise Reduction NR-10 https://www.yerasov.ru/catalog/scs/gitarnyy-effekt-scs-noise-reduction-nr-10
    2) Второй пункт связан с первым, убираем из цепи TU-3, т.к. даже в выключеном состоянии он влияет на звук, грубо говоря его неотключаемый буфер гадит в звук))) Подойдет любой другой true bypass тюнер или "прищепка" аля tc polytune. TU-3 можно оставить только в случае использования bypass looper (условно говоря коробка с кнопкой для обхода буфера эффекта, внутри ничего кроме проводов! нету)))))
    2) Также возможно всё это происходит потому, что используются заведомо не очень хорошие педали с точки зрения их параметров S/N, среза ВЧ, АЧХ и т.д.. Почти любую небутиковую педаль нужно апгрейдить для достижения наилучших параметров... Но не все на это готовы. Тот же od-3 на днях буду "модить")) И кстати boss cs-3 наверно в вашей цепочке будет самым шумным местом, его так или иначе нужно "модить"))

    Вот пример шума на максимальной громкости одной педали, слева обычный cs3, справа "моденый" cs3


    Я помню когда первый раз замодил boss ge-7 - это был космос (слева сток, справа мод(абсолютная тишина!))
    И это даже без учета того, что возможно ещё больше улучшить эти параметры..
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2016
    dimdvp нравится это.
  49. soundroad

    soundroad Well-Known Member

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    1.162
    Род занятий:
    composer, arranger
    Адрес:
    Montenegro
    Я пожалуй поддержу не особо популярную среди гитаристов точку зрения - за процессор.
    Очень давно не слежу за рынком гитарного оборудования, но если я правильно понимаю, то откровенно цифровые процессоры на рынке не прижились. Я имею в виду тот факт, что преды и искжалки на большинстве современных процессоров не цифровые. По крайней мере мануал от древнего Босс МЕ30 гласит: "The ME-30 utilizes analog circuits for distortion effects. Whether you use mild or heavy distortion, you can be sure you're getting that famous BOSS sound".
    В этом контексте, мне не совсем понятно, чем отличается боссовский драйв в этом процессоре от отдельной педальки?

    Крайне спорное утверждение(!). Комб или стэк играют САМУЮ важную роль в живом звуке, точнее в том, что делает звук "живым", непосредственно в момент исполнения! "Дыхание" динамика, фидбэк и прочие тонкости, все это именно и дает нечто, чего нам так не хватает в симуляторах и эмуляторах. НМВ, очень трудно не почувствовать разницу между звуком одной и той же связки - гитара+процессор, включенных например в классический Фендер Делюкс или в какой-нибудь "безяйцевый" бюджетный Маршал! Возможно, исключением может быть только наверченный на процессоре аццкий ад.

    По молодости, когда играл с бэндами, прошел "огонь и воду" заковыристых изысканий... таскал с собой по концертам перепаянный другом ламповый магнитофон "Чайка 66" в качестве кранча, самопальную ламповую голову с 12ти дюймовым инструментальным электровойсом... и прочие изощрения :). Потом были вязанки педалей, СансАмпы (начиная с первого GT2 до рэка), данлопы, мхэры и пр. Кстати, из всех этих педалей, частенько вспоминаю желтенький ямаховский компрессор, прикольный он был ;).

    Однажды продал все нафиг и купил Босс МЕ30, поиграл, продал и через некоторое время купил его снова, т.к. стояла задача максимальной мобильности, а он идеально входил в карман мягкого кейса :). И вот уже лет эдак 15 он со мной... За эти годы приходилось играть на куче сейшенов и в паре кавер-бэндов, в основном блюз, рок и всякий эвергрин.
    Периодически ловлю насмешливые взгляды коллег-гитарейров, которые перед гигом распаковывают чемоданы с педалбордами, но в завершении мероприятий, слышу как правило от них и от публики - "good tone, cool sound" и т.д. Однажды была большая солянка опэнэир и помощник звукорежа (он еще и гитарист) прибежал посмотреть, что за педали я использую... увидев синюю пластмассу, был обескуражен и спросил - оригинальный ли это процессор или там что-то перепаяно? ;).

    Могу ошибаться, но частенько, процессоры страдают от неумелого с ними обращения. Часто бывает так, что обладатель процессора толком не знает/ не чувствует, что ему нужно от гитарного звука. Тогда в ход идут все доступные ручки, кнопки, эффекты = на выходе безобразно размазанная каша, либо режущий уши скрежет.
    Думаю, точнее уверен, что процессор нужно выбирать, воткнув его в хороший комбо, выключив нафиг все эффекты и перебирать варианты драйва. Если среди них не найдется того, который отвечает запросам по характеру искажений, отклику на атаку. чувствительности и т.п., то фтопку его и пофиг чем он там выдающийся. Если же подобный вариант драйва там найдется, то выстроить три основных канала (клин, кранч, драйв) вполне можно. А дальше только плюсы-)). Помню как мучился в свое время с квакушками, т.к. их сложновато сбалансировать в цепи аналоговых примочек. В процессоре это все решается легко, например в МЕ30 квакушка аццки сжирает низ, но его можно легко компенсировать эквалайзером, добавив его в пресет с квакушкой, ну и тому подобные бонусы... Навряд ли Вам придется рулить пресеты под каждую песню, скорее всего это будет 5-6 базовых пресетов и примерно столько же специальных, под определенную песню.
    Возвращаясь к перспективе игры на сцене, думаю что выбор комба, куда более приоритетен нежели проц или педали! Т.к. много лет вынужден довольствоваться тем, что есть на сцене, то давно заметил, что некоторые аппараты совершенно не соответствуют моему вкусу и из них невозможно выжать желаемый тон, хоть закрутись!
    Ну и таки да, за МЕ30 ни в коем случае не агитирую-)) ибо уверен, что на Ваш бюджет есть масса современных, гибких и достойно звучащих вариантов.
     
    Kokarev Maxim, dimdvp и fakeitback нравится это.
  50. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    2.402
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Верно то, что звук рождается в голове, а примочки его реализуют. Я вот даже для акустики использовал Digitech GNX 1. :) И все, как бы, нормально. Тут точно главное не переусердствовать с параметрами и нужно помнить - все в меру и соответственно музыке.
     
    soundroad нравится это.

Поделиться этой страницей