Не сгорит ли карта от нестандартного подключения домашней акустики (1 онлайн

[Lsw]

Вообще в электронике не шарю, поэтому спрашиваю тут. Имеется Roland Octa-capture и SVEN SPS699S, хочу их подрубить для "щитконтроля" не стандартным способом через самодельный переходник 2хJack(mono)male -> stereo mini jack female. Не сгорит ли карта?

SVEN 699S
Выходная мощность (RMS), Вт36 (2 × 18)
Частотный диапазон, Гц 40 – 18 000
Сопротивление - 4 Ом
Напряжение питания ~ 220 В, 50 Гц

Roland UA-1010
Выходы 1.8 кОм (балансные)
Питание DC 9 V (AC adaptor)
Потребляемый ток 1.45 A

 

[H-ron]

@Lsw, ничего карте не будет. Использование моноджеков допустимо - смело включайте.

 

[digilab2]

-а у свена входы балансные? если нет то надо взять половину симметрии , т.е s-экран t-сигнал r- не подсоединять
моно джек на выходе во избежание коллизий лучше не применять вовсе( выходные цепи делают по разному в некоторых
случаях замыкать на землю нельзя в некоторых обязательно как в роланде сделано не знаю)
-еще лучше спаять нужный кабель без всяких переходников , если сами не можете попросите кого-нибудь

 

[Lsw]

У свена RCA. Не совсем вас понимаю. То есть риск есть хотите сказать?

 

[digilab2]

-да если у карты обычная симметрия а не like a transformer , то при втыкании моно джека на выход , одна половина выхода
симметрии получается закорочена с землей(это плохо) , с другой стороны если симметрия like a transformer она обязательно
должна быть закорочена ( т.е втыкать надо именно моно джек или стерео с закороченным r)
-определить достаточно просто, либо почитать описание там должно быть указано, либо подсоединить стерео
джек и замыкать на землю контакт r , в случае обычной симметрии громкость не меняется в противном случае
меняется в два раза

 

[sunet]

Надо использовать стереоджек и просто кольцо оставить неподключенным. В моей практике еще ни разу не было чтоб висячий второй контакт влиял на первый, кроме случаев когда внутри трансформатор, но в звуковых картах такого не бывает...

А "виртуальный трансформатор" может когда и применялся, но мне не попадался еще ни разу...

По воду симметрии-в несимметрию (падение на 6 дБ), так это даже полезно, обычно в комнатах в 12-15 м.кв. мониторы орут слишком громко...

 

[digilab2]

А "виртуальный трансформатор" может когда и применялся, но мне не попадался еще ни разу...

-насчет карт не знаю, приборов с выходом like a transformer полно( даже мы делали), например все бехры , dbx-ы, и еще куча, попадались
и интерфейсы и цап например apogee и призм , так что лучше проверить
-к сожалению как показала практика симметричный выход like a transformer для снятия нессиметрии надо обязательно замыкать, так как в общем
случае сигналы плеч разные по амплитуде и ачх

 

[sunet]

Проверить надо конечно, но начинать надо с НЕподключения второго контакта. Если работает, значит все ОК, если нет, то можно и второй контакт кратковременно попробовать. Если сигнал появился - значит так и надо.

 

[digilab2]

Проверить надо конечно, но начинать надо с НЕподключения второго контакта.

-конечно
-как правило если like a transformer то слышно сразу , либо верх задран либо его нет

 

[H-ron]

@Lsw, не заморачивайтесь - подключайте обычным моноджеком - ни карта, ни Свен не пострадают, как и качество - можете спокойно наслаждаться шит контролем. А то тут Вам сейчас нафантазируют так, что СТЕРЕО будет повержен, унижен и растоптан.

 

[digilab2]

-мне достаточно много приборов разных фирм привозили в ремонт, после втыкания моно джеков в обычную симметрию
особенно гитаристы ( у них моно джеки в особом почете), так что слушайте предыдущего советчика и смело включайте,
авось повезет

 

[sunet]

Вообще нормальный разработчик на выход ставит скажем 100 Ом резистор, а у ОУ длжна быть защита от КЗ... обычно это спасает, но не всегда...
А джеки я наоборот всегда использую только TRS...хотя бы и для сокращения номенклатуры...

 

[H-ron]

@digilab2, не надо фантазировать, ну или делайте это в пределах разумного.

Если линейный выход, не говоря о симметричном, можно сжечь коротким замыканием, то это кривой неудачник-разработчик - умудриться надо такое создать. Но выходы предов действительно горят, как, впрочем, и входы, и отнюдь не по причине замыканий и/или несимметричности...

Ну и RTFM! Особенно п.13 на 13-й странице. Хотя это кому-то и тяжко - фантазировать проще.

PS. На помойку тоже много приборов разных фирм привозят. Но и там причина не в несимметрии.

 

[digilab2]

Но выходы предов действительно горят,

-смотря сколько держать под к.з , и какой резистор на выходе, если пару минут то ничего не будет
если часов 10 и резистор где-то 20ом то выходной оу разогревается и тупо вылетает вот и все, в отличие
от стабилизаторов тепловой защиты у них нет
-к тому короткозамкнутый выход ухудшает звук т.к в землю на этом же выходе дует приличный ток (до 50ма)
искаженного ограниченного сигнала
-то что вы обвели красным ничего не говорит о том какой выход , написано что можно втыкать небалансный
джек значит скорее всего это like a transformer

Вообще нормальный разработчик на выход ставит скажем 100 Ом резистор,

-это раньше ставили, т.к старые оу при к.з и резисторе менее 200-100ом просто генерили и вылетали еще быстрее
резистор должен быть по возможности меньшим не буду обьяснять зачем , сейчас реально можно ставить 20-50ом

@digilab2, не надо фантазировать, ну или делайте это в пределах разумного.

-причем здесь фантазии я и сам их (оу) немало пожег по неосторожности и ошибок монтажников,да и насмотрелся
оплавленных микрух в приборах, мне вообще лично до двери пусть включают как хотят

 

[H-ron]

@digilab2, RTFM.

Гы. А что там у Вас там выгорает от дополнительных 40 мВт? Мдя...

Смешно... Считайте уж лучше стоимость деталек.

 

[digilab2]

Смешно... Считайте уж лучше стоимость деталек.

-ну уж в ваших советах " знатока электроники" совсем не нуждаюсь, 40-50ма ток к.з Х на 30в питания=1.2-1.5вт

 

[H-ron]

-ну уж в ваших советах " знатока электроники" совсем не нуждаюсь

"Разработчик" устройств, перегревающихся и работающих не дольше 10 часов подряд, мог бы ими и воспользоваться, тем более, что бесплатно...

PS. Так же поясню и переведу инструкцию - там красным обведен не конструктив выхода, а тип подключения, при котором производитель гарантирует паспортные характеристики.

 

[digilab2]

мог бы имми и воспользоваться, тем более, что бесплатно...

-спасибо обойдусь как-нибудь своими силами

 

[H-ron]

-спасибо обойдусь как-нибудь своими силами

Не за что! И это отлично, оставлю его пока при себе. Уверен, скоро пригодится!


PS. А что Вы думаете насчет инструкции?

 

[razor]

Один неявный недостаток использования моно-джека в балансном выходе.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:3990:628#628
Карта правда другая, но вряд ли roland сделан по другому.
Смотреть искажения для разных вариантов.
Почему так, я там же описывал несколько выше сообщения по ссылке.

 

[H-ron]

но вряд ли roland сделан по другому

Откуда такая уверенность?

 

[razor]

Ремонтирую разные карты периодически. Пока практически не встречал чего-либо сильно отличающегося. Хотя конкретно этот роланд не копал.

 

[Long]

Один неявный недостаток использования моно-джека в балансном выходе.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:3990:628#628

-- Всё, что только можно было на эту и схожие темы - давно описано: http://www.soundinfo.org/forum/viewtopic.php?t=674

 

[razor]

Михаил, всё верно, только сейчас наиболее распространённый способ получения баланса в недорогих и средних звуковых картах там у Вас не описан(или я плохо смотрел). Он представляет собой просто инвертирующий каскад на ОУ, подключенный к выходу ОУ, с которого идёт hot. Но т к обычно выходной ОУ и инвертирующий в одном корпусе, то при небольшом выходном сопротивлении, определяемом последовательным резистором на выходе, будем иметь эффект как по моей ссылке(при среднестатистических недорогих ОУ). В некоторых картах этот резистор увеличивают до 1к и это уменьшает эффект(в карте по ссылке судя по всему 100ом).

Кстати, не посмотрел, что у роланда автора темы выходное 1.8к по спецификации(и в первом сообщении). Тогда для него не всё так страшно, скорее всего большого влияния не будет.

 

[Long]

Он представляет собой просто инвертирующий каскад на ОУ, подключенный к выходу ОУ, с которого идёт hot.

-- Это ПМ-03. Только там ещё смешнее - они НАОБОРОТ!
Но сопротивления не при чём - всего лишь нужно НИКОГДА не закорачивать на землю выход ОУ,
и не использовать гавно вместо нормальных деталей. А то получим 10% THD как в МГ...

 

[razor]

-- Это ПМ-03. Только там ещё смешнее - они НАОБОРОТ!

Всё новое - хорошо забытое старое.

Но сопротивления не при чём - всего лишь нужно НИКОГДА не закорачивать на землю выход ОУ

Обычно это невозможно как раз из-за того самого последовательного резистора на выходе. Но его номинал в разных картах отличается, если он близок к 2к, то ничего не будет, обычно ОУ рассчитаны на такое. А вот если значительно меньше, да ещё амплитуда на выходе большая(видел порядка 11в), то возможны варианты.

 

[digilab2]

-обычно на выходе уже давно 51ом редко до 100ом, больше давно не видел , только если совсем древнее что-то
[DOUBLEPOST=1481466809][/DOUBLEPOST]

-- Это ПМ-03. Только там ещё смешнее - они НАОБОРОТ!

-в этом есть свой смысл, при втыкании моно джека просто нет сигнала вообще, т.е просто не работает, придется
ставить нормальный t-r-s

 

[Long]

@digilab2, Вы не совсем правы. Джек там TRS, как и положено.
(Только непонятно абсолютно, нафига ЭТО было делать в СССР.)
Только исходный выход - там "противофаза", и она на RING-е.
А после неё стоит переворот фазы на "нормальный", и он уже на TIP-е.
А в остальном - да, с моноджеком сигнала практически нет!

 

[digilab2]

только сейчас наиболее распространённый способ получения баланса в недорогих и средних звуковых картах там у Вас не описан(или я плохо смотрел). Он представляет собой просто инвертирующий каскад на ОУ, подключенный к выходу ОУ, с которого идёт hot.

-на современных оу уже практически без разницы как делать симметрию , небольшая разница только в шуме ( не имеет практическоого
значения в 99% применений, самый лучший вариант дифампы и that-ки

 

[Long]

на современных оу уже практически без разницы как делать симметрию

-- Не совсем. Симметрия с перекрёстными связями - позволяет не заботиться о том, ЧТО с неё снимает сигнал,
симметрия или несимметрия. Правда, за это приходится платить звуком...