RMS. Как плющить?

Тема в разделе "Сведение (Mixing)", создана пользователем Alexlub, 16 сен 2016.

     
  1. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Приветствую всех! Вообщем сведение и доведение до громкости я делаю прямо в проекте. Вешаю в основном Ozone(все в одном) И довожу трек до уровня -8 RMS максимайзером. Но если посмотреть на референсные треки, то при таком же уровне RMS, треки громче звучат. При том что по волне мои треки уплющены в калбасу, а референс больше разброс по динамики. Читал в статье у Субботина, что треки уплющенные в колбасу, зачастую звучат тише, неуплющенных. В чем прикол? Кто может мне объяснить?
     
  2. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    1.072
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Микс залейте с мастером и без
     
  3. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.164
    Симпатии:
    2.058
    Пол:
    Мужской
    Ответить на ваш вопрос то же самое, что попытаться пересказать содержание всего этого форума в одном посте :)
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
    Alexey Makov, olegsound, Andruha и 7 другим нравится это.
  4. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.055
    Симпатии:
    391
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    Наверное прикол в аранжировке, если инструменты не мешают друг другу в одном диапазоне и занимают при этом весь частотный диапазон, то должно все громко звучать. Посмотрите на сонограмму трека в анализаторе, если энергия равномерно распределена на всех частотах, то значит всё верно, если есть провалы, значит где-то накосячили.
     
    Alexlub нравится это.
  5. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Ок.
    https://yadi.sk/d/brWYtHafvFo5P Только пож-ста не стоит обсуждать аранж и сведение. Это демо. Интересует только громкость.
    Ну и просто реф такой под рукой оказался
    https://yadi.sk/d/cmBWTrspvFoLU
     
  6. Devils_Master

    Devils_Master Active Member

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    @Alexlub, пересводить надобно)) гитары через чур громкие, барабаны утоплены, бас плавает...
     
  7. iNcH@$e

    iNcH@$e Well-Known Member

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    279
    Пол:
    Мужской
    микс грязный, это явно слышно относительно вокала) Наверное, в этом одна из причин)
     
  8. Bernard

    Bernard Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июл 2008
    Сообщения:
    2.164
    Симпатии:
    2.058
    Пол:
    Мужской
    Если интересует только громкость, то в чем проблема - ваш трек и так уже громче референсного.

    А если интересует так сказать "качество громкости", то без обсуждения проблем "аранжа" и сведения никак не обойтись.
     
    Nesinnu нравится это.
  9. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Спасибо.

    Странно. Слушаю на айфоне. И включаю поочередно треки. Референс звучит намного громче. Наверно айтюнс повышает громкость из-за указанного стиля(теги). А моем ничего не указано.
    --- добавлено 16 сен 2016 ---
    Вы меня успокоили.
    Надо досводить конечно.
     
  10. iNcH@$e

    iNcH@$e Well-Known Member

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    279
    Пол:
    Мужской
    хм, референс не слушал сразу, но да, Ваш трек вроде бы явно не тише) Но референс чище на порядок, может быть айтюнс его разгоняет, ибо есть куда разгонять) хз)
    --- добавлено 16 сен 2016 ---
    Доведите до ума аранж, сведите его норм, а там уже о мастере думайте и рмс) чего впереди паровоза бежать? :D
     
  11. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    В том то и дело. Вроде через плагин Sample magic AB звучит примерно одинаково. А в айфоне намного громче. Предполагаю что это приложение увеличивает громкость.

    И еще такой вопрос. На мастере сигнал превышает 0дб. Опустил плагином Gain на 6дб, а баланс трека уже другой. Басы вылезают, гитары тише стали. Хотя как мне кажется если на мастере громкость понижают, то у всех дорожек одинакова динамика должна понижаться?
     
  12. Devils_Master

    Devils_Master Active Member

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    144
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    @Alexlub, это нелинейность слуха, плагин гейна тут не причем, поэтому советую мониторить при сведении на разных громкостях, выявятся много нюансов :)
     
    Темур ака и Alexlub нравится это.
  13. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.199
    Симпатии:
    3.081
    Пол:
    Мужской
    Нет, потому что у вас на мастере лимитер висит, вот он басы сильнее и начинает давить, которые у вас в аранже судя по всему торчат. Что и обнаруживается, когда вы громкость понижаете
     
    dromax, Darek и Alexlub нравится это.
  14. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Да, наверное так и есть. То есть лимитер(макимайзер) Izotop не все одинаково плющит. Надо чтобы все в балансе было без всяких лимитеров? А то вспоминаются видеоуроки саунд-продюсеров, которые первым делом ставят лимитер на мастер когда создают проект. И все потом сводят. Объясняя тем, что микс таким образом склеивается.
     
  15. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.199
    Симпатии:
    3.081
    Пол:
    Мужской
    @Alexlub, ну я так делаю, например ) Просто надо не перегружать дорожки, чтобы адекватно при этом мониторить
     
  16. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    При новом проекте лимитер ставите? А как же потом узнать правильный баланс? На разных громкостях работаете?
     
  17. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.199
    Симпатии:
    3.081
    Пол:
    Мужской
    @Alexlub, ушами слушаю. У вас слышно в сведенном варианте, что по низу искажения идут
     
  18. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    На самом деле что я представил референс, таким при сведении не являлся. Ни под что я не подгонял. А по анализатору АЧХ в басах одинакова, что у меня что у референса. Или я не прав?
     
  19. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.055
    Симпатии:
    391
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    У вас за счет середины рмс разогнан, ее перебор и грязная. У референса нет такой середины, более разряжен микс, ничто ничему не мешает, за счета этого и барабаны громче и голос, хоть рмс и тот же. На АЧХ баса смотреть смысла нет, она может быть такой же, но быть перегруженным, нечитаемым и прочее, хотя частоты и те же.
     
    Alexlub нравится это.
  20. N0_TiTLE

    N0_TiTLE Active Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    238
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Рукомойников начальник и мочалок командир
    Адрес:
    Samara
    @Alexlub, попробуйте на мастер поставить EQ с одним только Low Pass где-нибудь до 120 герц, и сведите на всех треках в таком режиме сначала. Мне кажется, у Вас много интересного там проявится - будут слышны ненужные гитары, вокал и т.п. Вот когда их подчистите - будет звучать лучше.
     
    Темур ака нравится это.
  21. xlt

    xlt Well-Known Member

    Регистрация:
    1 май 2008
    Сообщения:
    811
    Симпатии:
    475
    Использовать сосиску sausage fattener ~10-12% по вкусу, разные сатураторы, soundtoys decapitator, fabfilter saturn, softube drawner... все дело в сатурации, но лучше ее использовать на группах или отдельных инструментах... На отдельных иструментах и группах можно клиппер и лимитер использовать еще... Самый популярный плагин на мастере перед лимитером это сосиска... Еще паралельная сатурация и компрессия помогают... Вообщем, что я описал хватит разогнать микс до позеленения... Секрет один - сатурация... И микс до мастеринга должен изначально звучать громко...
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
    I_I и alexgetman нравится это.
  22. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.199
    Симпатии:
    3.081
    Пол:
    Мужской
    ...Sony Oxford Inflator, FieldingDSP Reviver
     
    I_I нравится это.
  23. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.250
    Симпатии:
    4.073
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    эммм... нужно LUFS измерять, а не RMS в 2016-м :D ну и плюс параллельная обработка, в т.ч. сатурация и компрессия
     
    James Kru нравится это.
  24. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    В Logic pro X этот измеритель появился совсем недавно. И сколько LUFS должно-23?

    Смотря для каких стилей. Оркестр вы тоже хотите превратить в большую сосиску?
     
  25. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    1.072
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    Не стоит обсуждать то, от чего напрямую зависит громкость))) Ну да.
    --- добавлено 16 сен 2016 ---
    А что такое громко? Громче чего? Абстракт такой, огого). До мастеринга - это до лимитера, или до инженера?
    --- добавлено 16 сен 2016 ---
    Это изначально все не равномерно "торчит" в звуковой волне, очевидно же!

    Тогда с лимитером баланса не будет. Всё правильно сводят в лимитер. (если потом хотят громкости).

    Вот вот.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
  26. Смарт Элло

    Смарт Элло Well-Known Member

    Регистрация:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    1.072
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    звукорежиссер, запись, сведение, мастеринг
    Адрес:
    Природа
    А в других хостах если нет измерителя LUFS, теперь всё. ходим бедненькие и мерим в РМС. 100500 плагинов мерят LUFS. Сами нагуглите. А сколько надо дб? Ну так отмерьте свои референсы, и посмотрите. Кто ж знает ваш жанр.
     
  27. xlt

    xlt Well-Known Member

    Регистрация:
    1 май 2008
    Сообщения:
    811
    Симпатии:
    475
    Причем тут сосиска и сатурация? Сатурация не режит пики... В оркестровой например хорошо звучит сатурация типа slate vcc2 с эмуляцией консолей ;) Такую сатурацию, но только в железном виде часто используют при записи живого оркестра...

    http://www.f9-audio.com/blogs/tutorials/30449857-are-you-destroying-your-music-with-limiters

    До обработки какой-либо на мастер секции и не важно кто ее будет делать ;)
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
  28. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Я вас правильно понимаю, что изначально ставят лимитер, Сводят по балансу и потом плющят?
     
  29. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    436
    Симпатии:
    201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    Прежде чем мастерить надо свести. Обрезка всего ниже 20-40 гц освобождает много просторов для разгона. Сатурация это как наркотик. Многгполосный компрессор и лимитер помогают сильно
     
  30. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Ну кто то не компресит на мастере, чтобы была какая никакая динамика. Хотя если без фанатизма.
     
  31. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    811
    Симпатии:
    376
    Адрес:
    Russia
    Я обычно сравниваю LUFS с RMS и если LUFS>RMS на децибел или полтора - это значит трек громкий и низ в балансе с серединой и верхом, то есть его не слишком много и не слишком мало, если наоборот LUFS<RMS - значит либо много низа, либо середина не достаточно яркая и тд, нужно все по ситуации слушать.
    А жать можно же в несколько этапов (компрессоров)...
     
    alexpen и Shadow spawn нравится это.
  32. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    436
    Симпатии:
    201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    Его задача не столько скомпенсировать, сколько причесать пики в частотных диапазонах, не влияя на другие
     
  33. xlt

    xlt Well-Known Member

    Регистрация:
    1 май 2008
    Сообщения:
    811
    Симпатии:
    475
    Бесполезно накачивать громкость лимитером. Не разгоните вы нормально громкость лимитером. Только динамику поубиваете и получите кучу искажений в придачу... Хотите вы или нет, но в любых направлениях в хитовых треках накачивают только сатураторами, где-то больше, а где-то меньше в зависимости от стиля... И громким микс должен быть изначально с пустой мастер секцией, поэтому сатурируют группы и отдельные инструменты, так как сатурация на мастер секции звучит намного хуже... В идеале на мастере 1-3db компрессии для склейки, и лимитер режущий пики не больше 3db, охото громче ставь сатуратор на мастер... Сводить можно даже с одним лимитером с GR не более 3db.
     
    Ivan_IGroK нравится это.
  34. basЫl

    basЫl атрофировал юмор.

    Регистрация:
    4 янв 2004
    Сообщения:
    5.005
    Симпатии:
    2.667
    Адрес:
    Москва
    если нет динамики перед лимитером - не будет и после.
     
    Stephan Vasylyshyn нравится это.
  35. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    2.550
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    "Угрязнители-плющители" не использую, так как почти не занимаюсь треками требующими оного звучания по стилистике. Даже наоборот - все время в поиске решений, дабы все было максимально чисто в пределах "люфовых норм" на сегодня. Акустические треки без перкуссии и драмов - это мне интереснее. Могу только посочувствовать тем, кому приходится плющить снизу компрессором, а сверху причесывать лимитером. Мне кажется, что "угрязнить-приплющить" это самое простое и плагинов для этого немерено.
    ---
    От "Озона" отказался окончательно (пользовался пока не нашлось альтернативы обработок и другого плагинного решения для более чистого звука в конечном результате) . Кроме "шумодава". Он свое дело делает на отлично. Все остальное действительно "угрязняет" акустические треки до "немогу и луче не надо нам так плохо делать". :)
    Если нужно будет трек "причесать и дать слушателю по ушам грязнотой" - тогда все делается на треках, а на мастер выход только контрольный лимитер по умолчанию без "притягивания за уши децибелов". Так проще контролировать и общий "перегруз", и проще найти что же там "перегружено" на отдельных треках. Компрессор? Так это уже другая история и она связана больше с мастерингом треков для альбома. А если один трек, тогда все решения лучше до "стерео-выхода".

    Каждый трек при сведении если "приплющить до упора", то на "выхлопе" можно получить "прямоугольник Малевича" без особых "тех. решений". Другое дело - останется ли это музыкальной картинкой для многоразового прослушивания?
    ---
    А вот статью Андрея почитаю с большим интересом. Он всегда умел донести суть таким "хоббистам" в звукорежиссуре как мои начальные знания. Если можно ссылку закинуть сюда или в приват. Заранее благодарствую.
     
  36. Rarr

    Rarr Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    7.711
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Запись Музыки
    Адрес:
    Москва
    Там просто голос торчит. и он вылезает на айфонах разных, кроме того у вас бочка толстая с инфранизом, и громкая.
    Озон зря....пластиковый он и грязный.
     
  37. Цыхра

    Цыхра Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2003
    Сообщения:
    4.199
    Симпатии:
    3.081
    Пол:
    Мужской
    я всегда сравниваю RMS и LUFS примерно так, как @JS-Tech написал. Если RMS заметно выше чем LUFS, то возможно есть перебор на низе. Но это не прям обязательное правило. Зависит от музыки. Если музыка сама по себе тёмная, то такое вполне допустимо.
     
    smirniy нравится это.
  38. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.720
    Симпатии:
    1.066
    Пол:
    Мужской
    ...плюс к сатурации, еще биткрашером можно еще (с чувством и пониманием) пройтись.
     
  39. PianoIst

    PianoIst Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2010
    Сообщения:
    1.687
    Симпатии:
    1.532
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Аранжировка, солист-пинанист
    Адрес:
    Новосибирск
    может и нуба включаю, но мне кажется, что компрессор на мастере, когда он работает только в громких местах, может подплющить гораздо деликатнее лимитера, и как раз работа компрессора выйдет в итоге как динамика трека. А вот после лимитера ужо да, прямая полоса
     
  40. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    2.550
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @PianoIst, еще в году эдак 90-м, Уно Мямец, (студия "Форте" из Риги) занимающийся камерной музыкой, мне говорил: "Все плохо, если дело на мастер выходе дошло до компрессора". В те времена он дружил с каким то звукорежиссером Майкла Джексона и ездил на те студии пообщаться на досуге. Работы у него были очень хорошие. Не "теоретиком" был. Только с годами личной практики допер о чем шла речь в акустической музыке. Компрессор как "овердрайв-примочка" для плохого гитариста. А в неумелых руках может просто убить всю работу и превратить в неликвид.
    Если уж автоматизацией громкости некогда и лень заниматься - тогда компрессор. ;)
     
    Темур ака нравится это.
  41. PianoIst

    PianoIst Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2010
    Сообщения:
    1.687
    Симпатии:
    1.532
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Аранжировка, солист-пинанист
    Адрес:
    Новосибирск
    @Stephan, не, здесь соглашусь. Особенно для акустики. Но если речь идет о -8 RMS, то, кмк, не тот случай :)
     
  42. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.618
    Симпатии:
    2.550
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @PianoIst, как радикальная крайность - максимайзер.
     
  43. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Да уж, плющу я в колбасу, и громкость по идее у меня больше и по LUFS и RMS. Наверху референс, а внизу мой) У меня хорошая колбаска)Это явно Тунец что то делает. Хотя проверил референсный трек, на нем даже стиль не указан. Почему он когда я слушаю в айфоне повышает его громкость, хотя должно наоборот. В чем прикол? Снимок экрана 2016-09-17 в 11.48.31.png
    --- добавлено 17 сен 2016 ---
    А вот Royksoop уже побольше поплющили, конечно жанр другой. И что хочу заметить. В DAW примерно одинаковая громкость, а в айфоне нет. Почему? Снимок экрана 2016-09-17 в 11.58.42.png
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2016
  44. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    436
    Симпатии:
    201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    И да, еще как вариант параллельная компрессия. Динамику и пики исходного трека не убиваем, но добавим склейки и объема
     
  45. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.250
    Симпатии:
    4.073
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    Аааааааа!!! А soundcheck в iPhone включен!?
     
    Смарт Элло нравится это.
  46. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    А где смотреть? в приложении Музыка. Эквалайзер и ограничение громкости выкл.
     
  47. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.250
    Симпатии:
    4.073
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Alexlub, какая версия iOS?
     
  48. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    8.4
    Сейчас в машине слушал. Ощутимая разница.
     
  49. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.250
    Симпатии:
    4.073
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Alexlub, давайте сделаем проще - сможете прислать минутные отрывки в mp3 референса и своей работы? больше минуты не надо даже. просто в архиве? для ознакомительных целей? я тогда смогу точно продиагностировать, где собака зарыта.
     
    squarebel нравится это.
  50. Alexlub

    Alexlub Well-Known Member

    Регистрация:
    16 май 2010
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    332
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    moscow
    Ок. Вот припевы.
     

    Вложения:

    • Архив.zip
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      27

Поделиться этой страницей