Ориентация "по приборам" (1 онлайн

Dea23

Member
9 Сен 2010
64
4
8
Привет всем! Очень часто слышал такое - когда, в отсутствие должного аппаратного контроля над миксом, звукоинженер в своей работе (при сведении в частности) опирается на данные "приборов", плагинов т.е. Понимаю, что каждая песня индивидуальна и необходимо слушать в общей пачке сочетание всех инструментов, но существуют же общие правила, по которым тот или иной инструмент должен звучать в своем диапазоне и не заезжать в чужой. Подскажите, использует ли кто нибудь в своей работе это?
Собственно, с чего тему такую поднял - хочу пробовать сводить, но за неимением хорошей акустики и техники, вероятнее всего придется ориентироваться не на свои уши, так как сами понимаете, на Microlab Solo2 много не услушаешь..
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
в отсутствие должного аппаратного контроля над миксом, звукоинженер в своей работе (при сведении в частности) опирается на данные "приборов", плагинов
Если человек сводит исключительно "по приборам" по причине отсутствия должного контроля - это НЕ ЗВУКОИНЖЕНЕР, а максимум - bedroom producer, занимающийся" музычкой чисто для себя".

Давайте не путать понятия.

ИНЖЕНЕР - это звание, для соответствия которому надо иметь определенные качества и условия работы.

Наверно, прослушивание музыки, сделанной "по приборам", логично заменить на соответствующее потребление. )))

Посмотрел cпеки - АЧХ, RMS, SPL - и получил удовольствие )))))))

Весна приближается?
 
Последнее редактирование:

Shadow spawn

Active Member
9 Июл 2008
534
245
43
Minsk/ Belarus
recording.by
кто ж вам запретит ориентироваться... проверяйте на коррелометре стерео, по спектру розового шума - частотный баланс микса, по анализаторам рмс- громкость.

но уши первичны. приборы вторичны. рмс может быть один и тот же, а субъективная громкость - разная. частотный баланс по графикам ровный, а на слух резкий.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Правила по которым, инструменты сосуществуют вместе, применяются при создании аранжировки. Если аранжировка грамотная, то приборы не нужны. Смотрите только чтоб нигде не зашкаливало. А так делайте на свой вкус, ориентируясь на звучание готовых аналогичных призведений.
 
  • Like
Реакции: itzh, convex и dromax

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Если человек сводит исключительно "по приборам" по причине отсутствия должного контроля - это НЕ ЗВУКОИНЖЕНЕР,
вообще-то сводят ЗВУКОРЕЖИССЕРЫ, а не инженеры - их удел только правильная коммутация этих самых приборов ;)
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@Alf_Zetas, тут не соглашусь. Звукорежиссер - это чисто отечественное изобретение, с недостаточно определенными, размытыми функциями - хотя в чем-то отдаленно соответствующее немецкому термину Tonmeister.

Тот, кто сводит (подбирает приборы, двигает фейдеры и крутит ручки) - это все-таки Mixing Engineer. Вот только художественные решения принимает не он, а продюсер (функции которого в наших краях также извращены до предела)))

А коммутацией и обслуживанием занимается 2nd engineer и/или Maintenance engineer.
 
  • Like
Реакции: itzh

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
@Alex_HS, +100500. Тем более - вредная, поскольку происходит распыление концентрации внимания из-за использования лишних органолептических каналов.

Мудрые люди наоборот, стараются при прослушивании хотя бы закрывать глаза...

А если человек не способен на слух определить звуковые аномалии (частотные, фазовые и т.п.) - грош ему цена и не место в профессии.

"Костыли" в виде приборов объективного контроля жизненно необходимы разве что работникам ОТК для соблюдения определенных регламентов.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Скрябин бы обиделся! Если правильно пользоваться приборами, они могут принести пользу и для музыки. Сомневаюсь, что кто-то легко обходится без индикаторов уровня.
 
  • Like
Реакции: tsotb и itzh

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Сомневаюсь, что кто-то легко обходится без индикаторов уровня.
Но не надо путать мимолетное разовое обращение "мельком" с "ТРУЪ сведением по приборам", когда люди неотрывно пялятся в красивые (и часто малодостоверные) картинки вместо того, чтобы СЛУШАТЬ. )))

Сплошные скрябины вокруг, ..........
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Во-первых, никто и нп пялится,а во-вторых-Скрябиных больше нет, а тут и не пахнет.
 
  • Like
Реакции: tsotb и itzh

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Тот, кто сводит (подбирает приборы, двигает фейдеры и крутит ручки) - это все-таки Mixing Engineer.
тот кто двигает фейдеры не сводит - он всего лишь тупо двигает фейдеры (по команде того, кто действительно сводит, т.е. звукорежиссера) ;)
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.403
1.996
113
48
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Подскажите, использует ли кто нибудь в своей работе это?
Я не использую и другим не советую. Разве что спектроанализатор в каких-то вопиющих случаях, но лучше без него.
 
  • Like
Реакции: smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
тот кто двигает фейдеры не сводит - он всего лишь тупо двигает фейдеры (по команде того, кто действительно сводит, т.е. звукорежиссера)
Так и я о том же ))) - нигде в мире нет в титрах позиции "звукорежиссер" - есть producer и mixing engineer.
 
  • Like
Реакции: itzh

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
нигде в мире нет в титрах позиции "звукорежиссер" - есть producer и mixing engineer.
а кто-то обещал в наших каталогах профессий и дожностных обязанностей дословную транслитерацию буржуйских названий? - к тому же producer, executive producer & sound producer это всё совершенно разные должности
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
а кто-то обещал в наших каталогах профессий и дожностных обязанностей дословную транслитерацию буржуйских названий?
А зачем что-то кому-то обещать? Есть жизненная необходимость быть частью мировой культуры - значит, надо приводить понятия к общему знаменателю. Отечественные айтишники, получающие сертификацию MS, ведь не гнушаются быть равными среди равных )) И по этой причине запросто могут работать в любой точке земного шара. Чего желаю и работникам нашей музиндустрии.

В кино та же история - key grip и best boy указывают в титрах )) равно как score editor или contractor.

Ситуация с терминологией - явно не тот случай, когда нужно идти другим путем, следуя заветам юного Володи Ульянова ))))

producer, executive producer & sound producer это всё совершенно разные должности
В звукозаписи, о которой мы говорим (надеюсь)) ключевая фигура - record producer. При чем здесь executive? А sound producer - это вообще российское изобретение, попытка адаптации и определения функций - поскольку "просто продюсер" в наших краях - это дядька, которых дает деньги на клипы и... курирует )) подопечную звезду...

Мне ли вам объяснять эти печальные реалии? )))
 

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
А sound producer - это вообще российское изобретение,
а Гугль почему-то с этим не согласен https://www.google.com.ua/search?q="sound+producer"&biw=1086&bih=940&tbm=isch
поскольку "просто продюсер" в наших краях - это дядька, которых дает деньги на клипы и...
вообще-то в Голливуде "просто продюсер" это тоже дядька который дает находит деньги на картину - только некоторые музыканты почему-то вдруг считают это чем-то другим
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
вообще-то в Голливуде
Вообще-то Голливуд - это кино, а не музыка, со всеми вытекающими...

И даже там продюсер не находит деньги на картину, а распоряжается ими (чужими)), поскольку является наемным работником... И несет ответственность за расходование средств.

Его задача - всесторонний контроль над процесом, а не инвестирование.
А случаи, когда продюсер вкладывает свои кровные, и вовсе не часты.
 

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.553
6.108
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Вообще-то Голливуд - это кино, а не музыка, со всеми вытекающими...
то и то частички шоу-бизнеса и какой-то принципиальной разницы между ними нет - разве что в первом случае оборот денег на порядок больше

Его задача - всесторонний контроль над процесом, а не инвестирование.
если он сначала не найдет деньги, то контролировать ему нечего будет. Поэтому продюсеры берут кредит - чаще у кого-то, а реже у самих себя ;)
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
А о том, что продюсеров НАНИМАЮТ, слышать не приходилось? Засим дискуссию завершаю.
 
Последнее редактирование:

sy_lexx

Member
6 Окт 2014
99
32
18
63
Москва
И даже там продюсер не находит деньги на картину, а распоряжается ими (чужими)), поскольку является наемным работником... И несет ответственность за расходование средств.
Его задача - всесторонний контроль над процесом, а не инвестирование.
А случаи, когда продюсер вкладывает свои кровные, и вовсе не часты.
Парни, я думаю, что понятие "продюсер" широкое и не всегда формализованное. Все зависит от конкретного времени, цели и места. Вспомните LZ . Вот перед мной Physical Graffiti - там продюсер Джимми Пейдж, а Экзекютив продюсер - Грант! )))
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Все зависит от конкретного времени, цели и места.
Все зависит только от выполняемых функций. Вспомните, чем занимался в LZ Пейдж (кроме игры на гитаре и сочинительства), и чем - Грант.

Пейдж был продюсером их записей, т.е. "худруком". А Грант - наемный менеджер, который отвечал за работу "механизма", не только в студии, но и на гастролях. Пейдж не занимался букингом отелей )))))

А вообще в данной теме тема who is who настолько лютый офтоп, :) что впору попросить модеров выделить ее в отдельную ветку.

Извечные национальные особенности, в данном случае - терминологии.

А потом сетуем на то, что стоим в современной индустрии особняком - причем не в лучшем смысле...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: itzh

Shadow spawn

Active Member
9 Июл 2008
534
245
43
Minsk/ Belarus
recording.by
Я смотрю на приборы в последнюю очередь просто проверяя отдельные моменты.

в конце концов, мы же делаем музыку для людей, а не для анализаторов спектра.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)