Эффект Хааса.

Тема в разделе "Теория звука", создана пользователем Vladimir74, 28 фев 2016.

  1. Vladimir74

    Vladimir74 Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    161
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Много слышал упоминаний, но не могу найти определение. Растолкуйте, пожалуйста, его суть. Ещё его называют эффект предшествования. Это что то связанное с разностью фаз при панорамировании?
    Даже в учебнике Алдошиной не нашёл :( Если там есть подскажите страницу. Где же прочитать про эффект Хааса.
    Заранее спасибо.
     
  2. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде бы полно информации по этому вопросу, странно что не нашли...
    The Influence of a Single Echo on the Audibility of Speech - это оригинальное название статьи Хааса в журнале JAES Volume 20 Issue 2 от марта 1972 года. Поищете.

    Если вкратце - возьмите одну дорожку, продублируйте, разнесите их по панораме и потом задержите одну из них на 1-30 мс. Сигнал уйдет из центра. Попробуйте все 30 вариантов - везде разный эффект получается.
     
    Ivan_k26 и Arlekin нравится это.
  3. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.050
    Симпатии:
    564
    Пол:
    Мужской
    Можно не городить огород с дублями, а сделать красивее, взять дилей например встроенный в рипер и сделать очень короткую задержку левого и правого канала:)
     
    Arlekin нравится это.
  4. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @LilColt,
    а если сигнал моно, а хочется сделать стерео-эффект?
     
  5. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.050
    Симпатии:
    564
    Пол:
    Мужской
  6. Eugene Frank

    Eugene Frank Hansen's fan

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    932
    Симпатии:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @LilColt,
    ну тут то и нужно
    в рипере, конечно, можно что угодно сделать. Но речь то о сути процесса, а не о возможностях осуществить эффект в разных DAW.
     
  7. LilColt

    LilColt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    1.050
    Симпатии:
    564
    Пол:
    Мужской
    @Eugene Frank, Да ну его, дилей риперовский отлично справляется с этим.
     
  8. Vladimir74

    Vladimir74 Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    161
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Как я понял эффект Хааса это свойство слуха определять направление на источник сигнала ориентируясь на разницу фаз между ушами? В ухо со стороны источника сигнал прилетает раньше. Правильно?
     
  9. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    323
    Правильно. Тот что раньше, тот что выше будут доминировать на слух. Выше и по тону и по спектру. Хотя, про последний случай не уверен, что это Хаас. :)
     
  10. Vladimir74

    Vladimir74 Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    161
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    В учебнике Алдошиной есть контрольные вопросы. Там спрашивается про механизмы определения слухом направления на источник звука и далее вопрос про эффект Хааса. Вот я и понял что это из одной темы. Хотя в той главе конкретно определения эффекта Хааса не нашёл.
     
  11. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.507
    Симпатии:
    1.873
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Сам эффект Хааса заключается в том, что наш слух среди нескольких звуковых отражений выбирает то, которое приходит первым, и именно его считает направлением на источник. То есть, если задержать один из стереоканалов, то кажущаяся панорама сместится в сторону незадержанного канала. Но есть уточнение, слух кроме задержек принимает во внимание еще и амплитуду сигнала, и если задержанный сигнал увеличить по амплитуде более чем на 6 дБ, по сравнению с незадержанным, то слух начнет переключать внимание на него. При этом возникнет слуховой дискомфорт, из-за противоречивой информации.
     
    Vladimir74 нравится это.
  12. James Kru

    James Kru Well-Known Member

    Регистрация:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    1.562
    Симпатии:
    1.496
    Адрес:
    Королёв, Москва
    Плавно задержка до 5 мс в одном из каналов, потом резко на 10 мс в одном из каналов. Громкость, панорама не меняются.
     

    Вложения:

    • Хаас.mp3
      Размер файла:
      3,9 МБ
      Просмотров:
      236
  13. oliyanchuk

    oliyanchuk Active Member

    Регистрация:
    3 янв 2009
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    193
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    S-Pb
    У этого эффекта есть и обратная, отрицательная, сторона - страдает моносовместимость за счет гребенчатого фильтра.
     
  14. Alexey Lukin

    Alexey Lukin Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2003
    Сообщения:
    1.880
    Симпатии:
    1.143
    Суть эффекта Хааса не совсем в этом. Точнее других написал Methafuzz, но только в первом предложении своего ответа. Эффект Хааса заключается в том, что задержанные копии (отражения) сигнала сливаются с прямым звуком (предшествующей копией), если они находятся не далее, чем в ~10–40 мс друг от друга. Они не воспринимаются как отдельные копии, а образуют единое целое с прямым звуком. И если уровень отражений не слишком превышает уровень прямого сигнала, то направление будет определяться прямым сигналом, а не отражениями. При этом отражения будут формировать ощущение размера помещения.

    Эффект Хааса не имеет особого отношения к панорамированию сигналов с помощью задержки L/R.
     
    gitw, Vadim_K, Methafuzz и 2 другим нравится это.
  15. Vladimir74

    Vladimir74 Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    161
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Краснодар
    Спасибо. Понял. Я из статей по реверберации знал, что есть минимальный интервал времени меньше которого отражения не воспринимаются как эхо а сливаются в один звук, но тут ещё и с распознаванием направления нюанс есть. Спасибо.
     

Поделиться этой страницей