Вопрос по поводу библиотек EZ, BFD, Superior, Addictive

Тема в разделе "Дела ударные", создана пользователем Untitlled26, 5 фев 2016.

  1. Untitlled26

    Untitlled26 Member

    Регистрация:
    29 янв 2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    4
    Здравствуйте, тут прочитал про плагины и различные библиотеки.
    Получается как в Superior, BDF, так и в EZ, Addictive есть встроенные обработки динамические, эквалайзеры и т.д
    Но изначально в библиотеках первых двух звук никак не обработан, то есть просто снят с микрофонов, а у вторых двух уже все обработано, но просто прилагаются дополнительно компрессоры, эквалайзеры если хочешь что то изменить?
     
  2. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Обработано всё, просто в большей или меньшей мере. Также во всех, кроме EZDrummer, есть встроенные плагины для обработки.
     
  3. Untitlled26

    Untitlled26 Member

    Регистрация:
    29 янв 2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    4
    Я просто читал в статье, там именно акцентировалось на "сухих" семплах именно на bfd, superior и библиотеки у них массивнее.
    Но в общем у bfd и superior больше по обьему библиотеки. Какие я выводы могу сделать.
    То есть обработано везде по разному и надо просто слушать, у меня просто пока нету места проверить bdf жду пока новый диск привезут где будет память для библиотек.
    Не делать градации, что bfd меньше обработано чем в Addictive? У каждой vst своя библиотека и свой звук и надо просто слушать?
     
  4. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Есть библиотеки бюджетные, есть подороже.

    Ну субьективно - Addictive намного радикальней обработан, чем BFD. У Addictive румы синтетические, у BFD вроед натуральные. Говорю "вроде", потому что им не пользуюсь. Пользуюсь Superior Drummer 2 и SSD4.

    Кроме звука, есть ещё разные возможности, удобство пользования.
     
  5. Untitlled26

    Untitlled26 Member

    Регистрация:
    29 янв 2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    4
    http://guitarline.ru/2010/04/06/vybiraem-vsti-barabany/ вот здесь в статье просто говорилось про "сухие" звуки и делили к этой категории bfd, superior.
    Я просто аддиктив установил ибо там миди карта удобная с ez не получилось адекватно настроить. Но читал, что многим от туда звук не нравится, я просто на живых установках не играл, купил сразу электронную, поэтому пока ещё не ценитель хорошего барабанного звука, хотя конечно все субьективно.

    Можно ли узнать какими саунд библиотеками с супериора предпочитаете пользоваться?
     
  6. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Я пользуюсь драмкартами Cubase, к EZ они тоже есть; как и к любому драм-модулю. Очень наглядно и удобно.

    неважно, что нравится другим. Вам нравится или нет? Если нравится - работайте.

    это плохо... Снимите реп-базу, ознакомьтесь с живыми барабанами. Научитесь извлекать звук из них.

    Да когда как. Для джаза - Roots. Металл - Metal Foundry. Поп, поп-рок, рок - Music City, Hit Factory.
     
  7. Untitlled26

    Untitlled26 Member

    Регистрация:
    29 янв 2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    4
    Знаю, что плохо, после небольшого опыта игры буду так и делать, иногда играть на живых.
    Можете подсказать, я так понял, что драмкарты позволяют перенастроить стандартные раскладки маппинга в программах или же допустим для переноса разных мидипартий там с гитар про к ez.
    Для кубейза находил статьи, а вот для аблетона не нашел.
    У меня просто проблема в том, что в ez можно установить фирму моих барабанов для маппинга, но вот рабочий барабан он неправильно определяет и мне нужно перенастроить это, в адиктиве там есть возможно learn. А в ez я не нашел как менять или же применять мидикарту в аблетон. В аблетоне есть возможность нажать на кнопку midi и потом выбирать какие ручки назначать к внешним контроллерам, но вот конкретно сами барабаны через эту функцию я не могу настроить.
     
  8. Slap

    Slap Well-Known Member

    Регистрация:
    27 янв 2004
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Одесса
    Striven Slate 4. В каждом 3 фирменном треке.
     
    notebook и RockMeister нравится это.
  9. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    Перенастройка маппинга есть как в DAW, так и в некоторых софтовых драм-модулях. В Ableton - не знаю.

    Через Cubase - в драмкарте ставим Note In на D1, а Note Out E1. Это пример, если электронные барабаны выдают рабочий барабан на D1, а в VSTi он играет на E1.

    Но в барабанной миди-модуле ведь тоже должна быть перенастройка, поковыряйте его глубже.

    И если есть возможность поставить Toontrack Superior 2 - пользуйтесь им вместо EZDrummer. В нём маппинг есть. Тем более, что он видит библиотеки EZDrummer.
     
  10. Untitlled26

    Untitlled26 Member

    Регистрация:
    29 янв 2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    4
    Большое спасибо за ответы, да в модуле должен быть, но в моей модели этого нету как я понял, на днях посмотрю мануал, но вряд ли найду. Не знал, что супериор читает библиотеки ez, хотя следовало догадаться, тогда все проблемы решены.
     
  11. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    @Untitlled26, если решили пользоваться Toontrack Superior 2 - работайте сразу с родными билиотеками, забудьте за EZDrummer-овские. Больше возможностей, лучше звук, больше артикуляций.
     
  12. wladimir

    wladimir Active Member

    Регистрация:
    28 окт 2005
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    89
    Пол:
    Мужской
    @RockMeister, подскажи пожалуйста!
    Где в EZDrummer находятся ноты для шейкера и тамбурина? Или там нужно каким-то образом настраивать?
     
  13. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    @wladimir, не скажу - EZDrummer-а давно нет в системе. Да и не в каждой библиотеке есть шейкер с тамбурином.
     
  14. a-up

    a-up Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2007
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    2.475
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Московская обл., Балашиха
    В EZ Drummer 2 есть перкуссия постоянно, с любой библиотекой.
    [​IMG]
    Находятся C#-1, D-1, D#-1
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2016
    RockMeister нравится это.
  15. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    422
    " D-2 " и " D#-2 " ( у меня - так )
    Если не звучит - выделить ноту
    в открытом Drum Editor и курсором ( вверх-вниз ) комп-й клавиатуры поискать ноты
     
  16. wladimir

    wladimir Active Member

    Регистрация:
    28 окт 2005
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    89
    Пол:
    Мужской
    @progulca, @a-up, @RockMeister, Спасибо за подсказки! Разобрался. По клавиатуре ползать бесполезно, но если ноту прописать - то оказывается все звучит. Не догадался проверить. Наверное косяк в компе.
     
  17. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    422
    У меня и в 12летней Нуэнде , и в Куб. 7.5 те же дела
     
  18. Stiven_01

    Stiven_01 Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    200
    Пол:
    Мужской
    Подскажите в таком вопросе. Давно не пользовался ezdrummer. Вот решил вторую версию поставить и понадобились именно винтажные электронные барабаны. Ну популярные в 80х ямаха и др. Вроде на видео проскальзывало, что есть такая библиотека. По сети посмотрел и пока не пойму, там есть какой-то модуль ezx, есть электроник. Судя по описанию я чего-то не допонимаю. Может кто ткнет пальцем, что-бы хотя-бы посмотреть, почитать и послушать? Есть у него такая библиотека?
     
  19. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    6.766
    Симпатии:
    3.285
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    @Stiven_01, в Addictive точно есть (вроде Retro Mashines) , в EZ не припомню.
     
  20. ecosoft

    ecosoft Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    396
    Адрес:
    Питера
    Насколько я понял, Вас интересует чисто акустические барабаны, т.к. речь идёт о "сухом" звуке. "Суше" Mixosaurus Expert Virtual Drums http://www.mixosaurus.com/ я не слышал.
     
  21. Stiven_01

    Stiven_01 Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    200
    Пол:
    Мужской
    @RockMeister, Спасибо, но нужно именно к изе 2. Просто любые электронные барабаны.
     
  22. gorevalex63

    gorevalex63 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    469
    Симпатии:
    490
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    RF Saratov
    Да, есть. Toontrack - EZX Electronic. https://www.toontrack.com/product/electronic-ezx/ Именно звуки древних драм-машинок.
     
    Stiven_01 нравится это.
  23. Stiven_01

    Stiven_01 Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    200
    Пол:
    Мужской
    @gorevalex63, Спасибо. Нашел уже сам. Немного не того конечно хотелось. Тут какие-то уж очень психоделические звуки. Мне нужно было, что-бы просто много звуков малого и большого с возможностью настройки. Банально немного тон поменять и хвосты, разный тембр. Ну раньше модные были такие барабаны. А тут главный упор на разные пукалки трещетки))
     
  24. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    1.586
    Симпатии:
    656
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Такой вопрос по Superior. Задолбали щелчки на бочках и малом. Запрограммировал, напрммер, некий рисунок. Всё отладил, микродинамику, общий звук, с максимальной велосити отдельных ударов -105. Иногда " вылезают" отдельные щелчки на бочке и малом, как- будто велосити неожиданно " подбрасывается". Бороться с этой херней не знаю как. Уменьшаешь велосити - звук вялый. Короткую атаку на компрессоре ставишь- звук зажатый, микс не пробивает. Убираешь физически атаку в настройке малого и бочки в энвелопе в самом модуле- тоже не вариант, звук тупой становится. Эквализация тоже не решает проблему. Библиотека Avatar, сет поп-рок, кажется. С другими сетами ситуация похожа. Достало дико.
     
  25. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    15.652
    Симпатии:
    9.831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @o3misha,
    скорее всего речь у вас идет о римшотах ... в супериоре в аватаре они начинаются от 120 - 125
    поставьте velocity фильтр в настройках...органичивающий ..
     
  26. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    1.586
    Симпатии:
    656
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Нет, я говорю о бочке и малом. Забил с велосити 95 четыре удара. Три нормальные а один с выскакивающим щелчком. В малом то де самое. Надсадная атака, периодически возникает. Как с ней бороться я не знаю. Помогает забитие с велосити 60, но вяло получается. Какой-то хеви метал лелать с такими щелбанами, а не поп-рок...Ну, убирать верх приходится и до и после компрессора, беллами в разных частотах. Какая-то жопа, честно говоря. фильтр где там. настраивается? Спасибо
     
  27. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    15.652
    Симпатии:
    9.831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    покажите пример
     
  28. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    1.586
    Симпатии:
    656
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Завтра сделаю, но ты и сам это можешь услышать, если есть Супериор на компе. Я не одинок, кстати. Еще мой один приятель " борется с этим. Я не имею ввиду щелчки как брак. Речь о несоответствии велосити и степени атакованности бочки. Когда я забиваю с велосити близкой к максимальной, то щелбаны в атаках стабильны, не " пропадают". Но мне под задачи нужно мягкий звук, чтобы у барабанов не было таких агрессивных атак, как при максимальных велосити. Так что я использую от 60 до 9о велосити. На 90 все удары отличаются , причем в хаотичной последовательности. Иногда атаки выскакивают, иногда мягко звучит. На 60 все тоже стабильно, атки мягкие. Но мне не нравится, когда я ограничен такой низкой велосити по треку.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2017
  29. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    15.652
    Симпатии:
    9.831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    У меня есть , никогда ничего подобного не было ..
     
  30. Anton Vorozhtsov

    Anton Vorozhtsov ex TonyAlien

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    3.182
    Симпатии:
    1.849
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    @o3misha, версия супа и библиотек актуальная? В старых (2.0-2.1) были лажи с семплами, потом заплатку выпустили для библы. Уж не помню, как оно раньше было, но после этой заплатки поадекватней стала отработка велосити, хотя, как и в любой библе есть свои особенности.
    Так же, нет ли обработки в микшере супа? Компрессор или транзиент шейпер может некорректно срабатывать, но тут действительно надо слушать пример.
     
  31. Fragilechild

    Fragilechild Well-Known Member

    Регистрация:
    27 июн 2008
    Сообщения:
    1.283
    Симпатии:
    893
    Адрес:
    Воронеж
    @o3misha, в Супе так и должно быть. За это его и любят. Это называется живойзвукнетпулметаваще))) Зависит в супе от конкретного инструмента. На некоторых в нужном тебе диапазоне велосити должно быть все отлично, а на некоторых чересчур живо. Так что попробуй для начала сменить инструменты.

    Еще проблемы с атакой и фазой часто бывают в Супе из-за метода хуманайза - там не только семплы перебирают, но и рандомно меняются каналы в ударах. Например, есть топ, боттом, овер и рум в малом барабане. И на 127 велосити 3 удара например. Чтоб живее звучало, играется в рандомном порядке каждый из этих миков, получаем уже не три удара на слой, а очень много. Но и это не все. Велосити слои там кроссфейдятся из одного в другой, чтоб плавнее был переход. Слоев всего 3-4, максимум 5, а переходы плавные. Получается на любом велосити играют всегда одновременно два велосити слоя. И там тоже рандомно мики перебираются для оживления))) Получается невероятно большое количество ударов на слой, но иногда косяки вылазят, когда люди отходят от традиционных забивок на велосити 127 или заюза грувов.
     
  32. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    1.586
    Симпатии:
    656
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Версия супериора не новая, но я и на новом такое слышу. У меня какая-то версия, где на малом только два микрофона, бочка вообще один. Сложный модуль. Что касается велосити, то я думаю, что я попадаю в переходную область, где щелбаны в атаках начинают появляться , но не стабильны. Вот напрмер : забил один удар, с небольшой велосити -65. Поставил цикл. Иногда мягко, а иногда ноготь в атаке появляется. То есть громко бочку уже не сделать, приходится ее тупить чем-то. Пробовал отключать ее вообще и из амбиенса и из оверов. Помогает настройка энвелопа, убирание атаки. Тогда щелбаны уходят. А пинок выделяю компрессором. Тупо, но для меня так лучше, чем терпеть бочку от Металлики в трип-хопе. Или рендерить дорожку в аудио и тупо заменять неудачные места. Долго, муторно, но с результатом. То, что у них развитая динамика мне нравится. Но живую установку я писал. Никогда такой разницы в характере атак на чередующихся ударах бочки не слышал. Ладно, спишем на мои тараканы. Даже пример приводить не хочется. Раз у вас у всех все нормально, не видите в этом проблемы. Убежден, что мы слышим одно и то же, но по разному к этому относимся. Вот к пример что нужно нарулить:https://music.yandex.ru/album/596/track/5842
     
    Последнее редактирование: 3 май 2017
  33. Dmitry Diamond

    Dmitry Diamond Well-Known Member

    Регистрация:
    13 сен 2004
    Сообщения:
    1.204
    Симпатии:
    232
    Адрес:
    Питер
    В последнее время часто слышу и читаю пренебрежительные отзывы о toontrack'овском драм-софте, и в частности - о superior. Что барабаны там пластмассовые, деревянные, железо вообще не живое и т.д. Но как же так - ведь ещё недавно все прыгали от восторга, а теперь вот плюёмся? Время конечно идёт, ничего не стоит на месте... Поэтому вопрос - если Superior нынче уже плох, то что же хорошо? Какой барабанный сэмплер теперь самый лучший?
     
  34. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.070
    Симпатии:
    1.634
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Dmitry Diamond, на RMM вроде все ссуцца с Steven Slate Drums.
     
  35. Dmitry Diamond

    Dmitry Diamond Well-Known Member

    Регистрация:
    13 сен 2004
    Сообщения:
    1.204
    Симпатии:
    232
    Адрес:
    Питер
    @Oliver_Cray, А размеры библиотек-то скромные у него. Ну, может конечно эффективный сжатый формат....
     
  36. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.446
    Симпатии:
    2.791
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    @Dmitry Diamond, есди размер интересует и не жалко места - то миксозаурус
     
  37. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    15.564
    Симпатии:
    14.518
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Не надо обобщать :)
     
  38. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    15.652
    Симпатии:
    9.831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Вово))
     
  39. a-up

    a-up Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2007
    Сообщения:
    1.319
    Симпатии:
    2.475
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Московская обл., Балашиха
    Столкнулся в EZ Drummer очень тихий side stick и отдельно от снейра не регулируется, как бороться? Даже если максимальную velocity выставить. В супе намного громче, одна и та же мидюха в проекте, но в пачке с EZ side stick пропадает практически.
    Отдельно его рендерить что ли и прибавлять по уровню...

    Что-то не замечал подобных отзывов. Отличный звук можно накрутить. Видимо пишут те, кто только готовыми пресетами пользуется. Даже изя 2-й подтянулся по звуку, базовая библа вполне приличная. А уж по удобству поиска грувов, количеству грувов и многому другому, оставляет конкурентов позади.
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2017

Поделиться этой страницей