Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)

Тема в разделе "Мониторы", создана пользователем SoNick, 5 ноя 2014.

  1. acidjazz

    acidjazz Member

    Регистрация:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    26
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит так друзья, больше месяца гоняю Aeon 2. Слюней много, даже после aimphion one18.
    Обязательно сходите на презентацию, APS достойны внимания. Постараюсь в течении месяца приготовить видео отзыв. Успехов всем;)
     
    live, Devian, JS-Tech и ещё 1-му нравится это.
  2. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    @acidjazz, а первые слушали?
     
  3. acidjazz

    acidjazz Member

    Регистрация:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    26
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакие APS не слушал. Брал исключительно по рекомендации официального дилера.
    Закрыл вопрос о мониторинге на 10 лет. Ничего лучше я не слышал, доволен как слон.
     
    JS-Tech и bruno_banano нравится это.
  4. bruno_banano

    bruno_banano Active Member

    Регистрация:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    acidjazz
    Ну что Amphion слили?
    P/S подумываю о второй паре к SCP в будущем))
     
  5. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    @acidjazz, хорошо, а что про вторые скажете?
     
    Sanktum нравится это.
  6. Music_makers

    Music_makers Active Member

    Регистрация:
    25 июн 2016
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    вы для прослушивания и (или) аранжировок/сведения ?
     
  7. berrimore

    berrimore New Member

    Регистрация:
    16 янв 2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Добрый день. Скажите: что такое мониторы среднего поля? Вопрос может показаться странным, но читая различные обзоры и описания, я не смог на него ответить. Когда мне дают послушать тот или иной монитор, я слышу, что инструменты лучше разделены в пространстве, и самого пространства как бы больше. Но за счёт чего это достигается, я не очень понимаю.

    Например, в обзорах некоторые мониторы 8 дюймов называются мониторами ближнего поля, а некоторые, с теми же 8 дюймами - среднего. Пример: KRK Rokit 8 и Adam A8x. Первые обычно идут как ближний контроль, вторые - ближний и средний. Интересно, почему это так. Ну и в целом: кто относит мониторы к категории ближних и средних. Производитель, звукорежиссёр или есть какие-то объективные параметры. Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 26 апр 2018
  8. bitpak

    bitpak ex annt

    Регистрация:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    219
    Пол:
    Мужской
    @berrimore, "среднее поле" - это условность, которую придумали владельцы небольших домашних студий, в которых невозможно использовать мониторы "дальнего поля" – те что обычно встраиваются в стену и которые изначально проектируются под помещение студии (или наоборот). Мониторы от 3 до 8 дюймов во всем мире считаются мониторами ближнего поля, т.к. обычно располагаются не далее чем в 1,5-2 метрах от звукорежиссера.


    Если говорить простыми словами, вы слышите отличие хорошего монитора от плохого. В хорошем, независимо от количества дюймов, слышна пространственная обработка и можно легко локализовать т.н. "планы" (ближний, средний, дальний..), четко различима динамика – быстрые и медленные атаки, степень компрессии, и т.д. В плохом всё то же самое будет звучать мутно и неразборчиво, но, как правило, "красиво".

    Грубо говоря, это не мониторы. Если в A8X еще что-то, как-то, с сильно приукрашенным стерео и вялым низом, то Rokit8 – это совсем деньги на ветер. Если хотите Adam – берите серию S. Если KRK – то либо старую серию V Series1, либо пассивные 6000, 7000, 9000.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2018
    Kaiser Suze и Michael Krivicky нравится это.
  9. berrimore

    berrimore New Member

    Регистрация:
    16 янв 2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Спасибо вам за информацию. Хочу только уточнить. KRK V1 - это типа вот таких мониторов? https://reverb.com/item/11723259-krk-rocket-5-v1-pair А то там ещё есть серия V. Например, V8.
     
  10. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    1.079
    bitpak нравится это.
  11. bitpak

    bitpak ex annt

    Регистрация:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    219
    Пол:
    Мужской
    Как заметил @KOTOPES, имеется в виду первая серия V8, V6, V4. Это были последние фирменные KRK произведенные в США.
    А по вашей ссылке это уже китайская серия Rokit первого поколения.

    Вторая серия V8 series2, V6 series2, V4 series2, все поколения активных Rokit, VXT и новая V series4 – это уже Китай под шильдиком KRK.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2018
    Michael Krivicky и KOTOPES нравится это.
  12. Fargos

    Fargos Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2006
    Сообщения:
    557
    Симпатии:
    49
    Народ, что лучше взять- YAMAHA HS8- или JBL LSR308
     
  13. archi-L

    archi-L Active Member

    Регистрация:
    29 июн 2016
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    69
    Пол:
    Мужской
    из этой пары ЖБЛ
     
    ZLoDAY нравится это.
  14. Fargos

    Fargos Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2006
    Сообщения:
    557
    Симпатии:
    49
    Чем они лучше?
     
  15. Battlelore

    Battlelore Well-Known Member

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    667
    Симпатии:
    382
    Адрес:
    Москва
    кактус, archi-L и АлександрSova нравится это.
  16. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.990
    Симпатии:
    12.303
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Но уже тоже не Клавиттеровские, выпущены после банкротства "настоящей" КРК.
     
    bitpak нравится это.
  17. bitpak

    bitpak ex annt

    Регистрация:
    5 фев 2008
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    219
    Пол:
    Мужской
    Да, возможно так и есть. Но компанию продали в начале 2000х, а серия появилась в 98-99гг., сразу после выпуска Expose в 97г. Точную информацию о разработчиках сложно отыскать сейчас. По-крайней мере это вполне рабочие мониторы, сравнивал лично с тысячной серией.
     
  18. Prisoner

    Prisoner Active Member

    Регистрация:
    12 ноя 2016
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    158
    Пол:
    Мужской
    о HEDD Type 20
     
    Zit, bruno_banano, bitpak и ещё 1-му нравится это.
  19. archi-L

    archi-L Active Member

    Регистрация:
    29 июн 2016
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    69
    Пол:
    Мужской
    На мониторы гораздо более похожи чем Ямаховская поделка.
     
  20. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    369
    Пол:
    Мужской
    @Prisoner, Спасибо, интересный обзор).
     
  21. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    Недавно приобрел APS AEON. Спешу поделиться впечатлениями как и обещал)
    Сразу скажу что до этого у меня не было 8 дюймовых мониторов, были 6-ки. А так же был 8 дюймовый саб.

    Выглядят они немного устрашающе. Как будто если включить, то они тебя снесут звуком, но после того, когда я их включил, все оказалось наоборот)
    Для таких больших мониторов очень аккуратный звук. Нет супер 3d стерео, и в то же время планы прослушиваются очень круто.
    Когда я приобретал их я очень переживал за детальность звука. Сейчас уже около месяца на них - детальность на несколько порядков выше чем у моделей которые в 2 раза дороже (!!!) Я потрясен насколько слышны изменения от эквализации в минус…

    Я работаю в основном с электронной музыкой, поэтому мне очень важно понимать как мои треки будут звучать на больших площадках и в клубах, где очень важен низ. Меня очень радует то как они его транслируют. Нет boomy баса в то же время низ мониторный и достает 30 герц, если что то пошло не так с низкими частотами - они не прощают. И в то же время очень хорошо показывают, где именно косяк.

    Касаемо балансов и работы с динамикой звука. Все очень понятно, слышно работу компрессора даже при небольших значениях срабатывания. По балансам - транслируют как есть - то есть не тащат весь звук в лицо - есть локализация - звук сзади/спереди и тд. Общий характер звучания не напряженный у мониторов - нет избыточной агрессии в подаче.

    Очень порадовала передача тембров. Достаточно музыкально звучат, но в то же время аналитически честные. Очень натуральный верх. Реверберация очень хорошо прослушивается.
    По поводу переносимости - мои предыдущие мониторы рядом даж не валяются… Если на них звучит все ок - то это везде звучит отлично. Я часто слушаю музыку в машине у себя, проверяю через смартфон и тп - везде звучит замечательно.

    Из минусов:

    Пришлось делать насыпные стойки с песком. Каждая теперь весит по 80 кило где то.
    Свитспот очень узкий, то есть право-лево отклоняешься звук сильно меняется. Нужно хорошее помещение чтобы раскрыть их потенциал.
     
    Michael Krivicky, alexpen, Kaiser Suze и ещё 1-му нравится это.
  22. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.645
    Симпатии:
    5.165
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @JS-Tech, гм. Буду с нетерпением ждать миксов на них — при прослушивании на демонстрации в Москве такого положительного впечатления не сложилось о мониторах.
     
  23. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    @M Clis, уже есть, если автор разрешит скину в личку.
     
    M Clis нравится это.
  24. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    @JS-Tech, мне если можно тоже... много не надо, небольшой кусочек
     
    M Clis нравится это.
  25. archi-L

    archi-L Active Member

    Регистрация:
    29 июн 2016
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    69
    Пол:
    Мужской
    А я Классики услышал наконец. Знакомому привезли.
    "Эффект Ореола" был в некотором роде, тут про них так расписывали.
    В итоге хорошие мониторы, возможно одни из лучших в своем сегменте. Прям "вау" не услышал пока. Но и послушать пока удалось не более пары часов.
    Первое впечатление помню понравилась детализация, при отсутствии яда вверху. 3D не услышал(((
     
  26. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    1.079
    @JS-Tech, и мне, если можно, тоже...)
    --- добавлено 11 май 2018 ---
    а что до этого было? напомни, если можно.
     
  27. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.868
    Симпатии:
    12.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    KOTOPES нравится это.
  28. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    1.079
    @Zerocool, точно-точно, вспомнил!)) - фокалы, а потом суперкубики.
     
  29. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    А рацстояние какое между ними? И если увеличить, тоже узкий?
     
  30. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    Стойки по 80 кило двигать тяжко)) Расстояние сейчас 1,5 метра.
     
    alexpen нравится это.
  31. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    1.079
    @JS-Tech, дак Аеон даже больше кубиков нравится? или это касалось только фокалов?
     
  32. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    ;)
    А кубики немного другой инструмент. Сравнивать аеон некорректно с кубиками - это разное давление и размеры. Но я бы не сказал что слышу что-то новое в среднечастоном диапазоне, переключаясь между ними. И там и там все понятно. И те и другие - это инструмент.

    У меня еще один кубик есть, кстати говоря) Я слушаю на нем всегда только один из каналов - левый или правый. Для поиска вшей в арранже самое оно)
     

    Вложения:

    M Clis, alexpen и KOTOPES нравится это.
  33. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    1.079
    @JS-Tech, то есть по середине и верху аеон ни чем не уступаю кубикам?
     
  34. JS-Tech

    JS-Tech Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2008
    Сообщения:
    1.123
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Russia
    @KOTOPES, в принципе нет. У кубиков чуть более собраный стереообраз. А-ля больше 3D. У Аеон он меньше 3D но там и там работать можно.
     
    alexpen, Sanktum и KOTOPES нравится это.
  35. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.700
    Симпатии:
    1.099
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    @M Clis, Я не был на презентации, но судя по фото, мониторы стояли бок о бок друг друга.. то есть не играющие мониторы, сработали отражающими поверхностями, для тех, которые на тот момент играли.. вообщем конференция-интерференция..) думаю отзывы практикующих у себя в помещениях больше расскажут..)
     
    JS-Tech и M Clis нравится это.
  36. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    11
    Я читал читал и запутался в конец, у всех разное мнение. УПишу музыку в разных жанрах, упор на классику, EDM практически не пишу, как и рок, так же занимаюсь саунд дизайном для игр. Вот что тут лучше всего подойдёт? Мне важен низ, динмика, чтобы работу компрессора было слышно, хвосты ревера, стереополе чтобы было не размыто как в ямахах и различались задний и передний планы. Сначала склонялся к Genelec 1030, но отговорили.
     
  37. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    @mishker, бюджет?

    Ну а так, минимум 8" надо, раз низ важен....
    Стандартные рекомендации "без промаха" - Quested 2108, JBL 6328, возможно даже трехполоски типа KH310.

    Про новые JBL 708 кстати тоже хорошие отзывы. Вот один товарищ на гиарслатс пишет
    "See if you can also demo the new JBL 708, I much preferred them to the two18s. The two18s are really good though. The jbl separates the sub region, 70, 100, 200hz more than any speaker I’ve ever worked on."
     
  38. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    @JS-Tech, а как середина у Аеонов? Вот даже если например с про кубиками сравнить?
     
  39. Devian

    Devian Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2010
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    301
    APS Klasik, как и любые мониторы, требуют условий. В хорошей студии 3d они рисуют с очень хорошей локацией инструментов.
    Детализация, возможно, не самая лучшая, но для своей цены они очень хороши. Мои прошлые Yamaha MSP7, купленные за $1600 за пару, не играют более детально.
    Dynaudio bm6a по детализации гораздо хуже klasik.
     
  40. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.868
    Симпатии:
    12.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Devian,
    Чтот вы привираете )) 1000 баксов всегда мсп7 стоили с доставкой из за бугра )
    там - 800 пара )
     
    triz нравится это.
  41. Olgerd

    Olgerd Well-Known Member

    Регистрация:
    1 июл 2010
    Сообщения:
    737
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Львов
    Та у наших барыг диллеров и не такие цены можно было увидеть
     
  42. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.868
    Симпатии:
    12.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Ну с таким же успехом можно было их и за 10000 купить) это никак не отменяет их актуальной цены)
    Я свои взял за 1000 с jrrshop , продал за 700)
     
  43. Olgerd

    Olgerd Well-Known Member

    Регистрация:
    1 июл 2010
    Сообщения:
    737
    Симпатии:
    430
    Адрес:
    Львов
    Ну кто-то ж их покупал по таким ценам) Свои взял за 950 со Свитвотера вроде, продал за 800
     
  44. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.171
    Симпатии:
    2.694
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    так не бывает. если мониторы стоят рядом, то отражения от их стенок на рабочем месте точно не услышишь.

    такие вещи лучше слушать самому и на "своем" материале.

    я на осенний NAMM в Москву привезу все свои мониторы и их можно будет послушать в нормальной обстановке.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2018
  45. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.700
    Симпатии:
    1.099
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    @Andrew_S., дело было так.. а на рабочем месте там и не слушали насколько мне известно, народ слушал группой за рабочим местом.. а там уже "как кому прилетело".. неужели там соседние динамики не подпевают, когда играют теже 8-ки?

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 14 май 2018
  46. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    для прослушивания конечно лучше не так расставлять
    DCBA - ABCD
    а этак
    ABCD - ABCD
     
    Последнее редактирование: 12 авг 2018
    JS-Tech и bitpak нравится это.
  47. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.171
    Симпатии:
    2.694
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    при таком расположении вообще никак друг на друга не влияют. отражения будут от стен/потолка комнаты, возможно от контроллера, но точно не от соседних мониторов. волна (световая/звуковая/еще какая то) на границы раздела сред ведет себя строго определенным образом. и при таком расположении, отражения от боковых стенок соседних колонок никак не попадут в слушателя.
     
    Sanktum нравится это.
  48. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.700
    Симпатии:
    1.099
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    Такой вопрос, есть студийный усилитель RV Project (% искажений 0.001..) если к нему подключить пассивные Dynaudio BM6p, получатся рабочие лошадки для мониторинга аранжировок? Никогда не сталкивался с мониторами Dynaudio, но они известны своим "красивым звучанием", вот если к этим "красиво-звучащим" мониторам добавить ровный усилитель, будет толк? Или их к чему не подключай переносимость все-равно будет хромать? Встречал отзывы, что старенькие Dynaudio BM6 вроде бы как более менее годные, или нет и ну их в топку?)

    Ps: для сведения уже есть мониторы, хотелось бы вторую пару, возможно чисто для аранжа..
     
  49. Devian

    Devian Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2010
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    301
    @Sanktum

    BM6a были у меня. Те самые первой ревизии, которые продавались долгое время как BM6a Classic. Звук приукрашивают, правда... Но миксы по балансу инструментов хорошие получаются. А вот с планами и панорамой работать тяжело. По современным меркам детализация недостаточная.
     
    Sanktum нравится это.
  50. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.545
    Симпатии:
    1.905
    Пол:
    Мужской
    @JS-Tech, а вот что еще хотел спросить. Как Аеоны на небольшой громкости?
    Например у Event Opal надо поднавалить, чтобы они зазвучали...
     
    Kaiser Suze нравится это.

Поделиться этой страницей