Гитара недорогая - Yamaha C-40, микрофоны - RODE NT-1A, MXL 604, запись - домашняя. Играл романс Гомеса (сорри за такую банальность
)
Как оно?
)Как оно?
Пытаюсь писать классическую гитару, прошу критики (1 онлайн
- Автор темы Estet
- Дата начала
ну - постоянные ускорения, а чаще - замедления... дико напрягает.
Эт не этюд "Ручеёк" конечно, а Романц Гомеца, но надо же метрическую совесть иметь!
А ногти тогда - эквализировать.
Или, как вариант - подпилить пилкой.
Зачем? Включить метроном и сыграть под него не вопрос. Но это ж не маткор, а классическая гитара. В инете и без меня полно аморфных вариантов исполнения этой пьесы в одном темпе, делать еще один не хотелось.
А вы попробуйте не "аморфно" сыграть, с акцентуацией, динамическим и, в какой-то мере, темповым развитием, но РОВНО и ритмично! Бесконечные смены темпа, особенно замедления, часто являются следствием не уверенности или "салонного вкуса". Это ложное представление о красоте исполнения. Мой шеф заставлял часами играть партитуры и ф-ные произведения под метр, но "с душой".
Поверьте, ровнее прозвучит гораздо лучше!
парни не городите чушь , в романсе гомеса - самом наверное изъезженном произведении для акустики - там и есть замедления и ускорения)
его так играют все , и самые крутые профи тоже ...
не надо давать советы там , где нихрена не понимаете..
это АБСОЛЮТНО не то произведение которое требует точного темпоритма
Accelerando, ritenuto ,a tempo , уже вашими усилиями отменили ?
в половине редакции нот романса - в начале стоит Ad libitum ? , вам расшифровать как это переводится ?
[video=youtube;M0SnuRcWIgA]http://www.youtube.com/watch?v=M0SnuRcWIgA[/video]
вот ддядька играет , правда гораздо более навороченную в сторону фламенко версию
и тут у него полно и замедление и ускорений...
так что с исполнением у ТС - все вполне в стиле..
возможно несколько перебрал с количеством ... смен темпа.
и звук ничего , тонковат правда слегка ...
его так играют все , и самые крутые профи тоже ...
не надо давать советы там , где нихрена не понимаете..
это АБСОЛЮТНО не то произведение которое требует точного темпоритма
Accelerando, ritenuto ,a tempo , уже вашими усилиями отменили ?
в половине редакции нот романса - в начале стоит Ad libitum ? , вам расшифровать как это переводится ?
[video=youtube;M0SnuRcWIgA]http://www.youtube.com/watch?v=M0SnuRcWIgA[/video]
вот ддядька играет , правда гораздо более навороченную в сторону фламенко версию
и тут у него полно и замедление и ускорений...
так что с исполнением у ТС - все вполне в стиле..
возможно несколько перебрал с количеством ... смен темпа.
и звук ничего , тонковат правда слегка ...
Последнее редактирование:
Я этот романс в музыкалке учил на первом курсе, не помню, чтобы там было в листе, что-то кроме 3/4, но такой смены настроения/темпа там точно не было, может редакция такая была.
Да, импровизация может быть вполне))
Ну и ТС не те ноты берет в некоторых моментах))) Это если говорить о манере исполнения) А так звук нормальный
Но темп должен быть в этом произведении такой, словно бьётся сердце у влюбленного венесуэльского юноши))) а не как пожилого господина у с аритмией сердца)))
Да, импровизация может быть вполне))
Ну и ТС не те ноты берет в некоторых моментах))) Это если говорить о манере исполнения) А так звук нормальный
Но темп должен быть в этом произведении такой, словно бьётся сердце у влюбленного венесуэльского юноши))) а не как пожилого господина у с аритмией сердца)))
Последнее редактирование:
Это сознательная переработка некоторых моментов - в басовой линии и арпеджио. Сама же мелодическая линия согласно нот. По-крайней мере, тех, что мне известны (сверялся с несколькими источниками)
Zerocool,
Estet, ок. Давайте представим, что слушатель впервые слышит оное. Я бы не понял ни мелодической линии, ни даже формы произведения. А внутри обшего метра, да хоть в 17 раз ускоряйся, но с умом и душой.
Estet, ок. Давайте представим, что слушатель впервые слышит оное. Я бы не понял ни мелодической линии, ни даже формы произведения. А внутри обшего метра, да хоть в 17 раз ускоряйся, но с умом и душой.
+1
имхо, внутри мелодической линии не нужно так часто изменять темп, действительно слушается сложновато
по поводу ногтей... тут сказали ближе садиться, может наоборот дальше?) :sorcerer:
Зачем? Эта не та музыка, где нужен характер in your face.
А по звуку (относительно муз.материала) - островато, и помещение не очень... Маленькое, но при этом СЛЫШНОЕ...
Артефакты звукоизвлечения (ногти-с)) чересчур заметны. В зале при "знатной воздушной прослойке" в такой степени не бросалось бы, но здесь... Звук обрабатывался? Если да, то на пользу не пошло...
Рекомендую послушать/посмотреть в отношении звука (да и всего прочего) Луиса Салинаса, в частности - Musica Argentina и Classicos de la Musica Argentina
гитару ближе советовали - т.е. не мик ближе, а уменьшить долю реверберации.
Что до ногтей - я удалял шум (MXL шумит), чуть съелись высокие, компенсировал подъемом на 2 dB 10,5кГц. Послушал, пожалуй соглашусь - можно было не добавлять.
И это кстати возможно сделает звук не таким тонковатым, как говорил Zerocool...
Да, из-за комнаты пришлось садиться достаточно близко (RODE - 15см, MXL - 10см). Хотя хотелось бы дальше, но комната не дает.
Звук старался не трогать. Срезал низ обрезным от 20Гц, про 10,5кГц уже сказал. На выходе максимайзер, работающий максимум на 1-2 дБ, скорее для сдерживания случайных пиков.
Отдельно пришлось решать проблему открытой 5-й струны дешевых инструментов (узкополосный компрессор на 6-8дБ НЧполосы до 220Гц)
Друзья, всем спасибо за отзывы. В общем-то услышал в них о тех моментах, которых и ждал. Буду работать дальше. Но темпоритм в данной пьесе менять не стану - будем считать, что это мое видение
, к которому я пришел не сразу, а после долгих проб.
Лучше бы уж шум остался )) А максимайзер какие функции выполнял?
Лечить открытую Ля компрессией - тоже весьма сомнительное средство... 110Гц (с соответствующими гармониками) не только ведь она издает...
Да и вообще в такой музыке надо максимально сохранять натуральность звука. Главное - помещение, правильная позиция микрофонов и, конечно же, звукоизвлечение + инструмент...
P.S. Заметьте, о музыкальной стороне я не сказал ни слова ))
Да не, не лучше) 2дБ уберу, но не думаю, станет как-то радикально иначе. Максимайзер Изотоп Элой - поставил на 1 или 2 дБ , просто для контроля случайных пиков (открытая пятая)
не только она. но компрессор у меня настроен так, что срабатывает только на ней. Если вам известны какие-то другие средства борьбы с 110,220 гц - поделитесь, буду благодарен.
к этому собсна и стремился. шум удалял очень бережно и нежно, верх если и подъелся то где-то на 0,25дБ, не больше. зачем тогда добавлял 2дБ? а от широты душевной) и кстати подъелся он именно на тех артефактах, о которых тут говорили - шелесте ногтей об струны (слушал отдельно удаляемую составляющую). так что шумодав сработал на благое дело со всех сторон.
позицию миков тоже долго крутил.
комната - уж какая есть - бетонка...на отделку на данный исторический момент к сожалению нема коштив.
и за это вам огромное человеческое спасибо!
)
Известны - ушки и ручки )) Редактируете не 110-220 и т.д. Гц как таковые, а только те ноты, которые издавала неблагополучная открытая Ля - и вуаля ))) (Вот какой каламбур))) Но это в ситуации, когда вы хотите добиться максимального результата. А учитывая следующее
о ЗАПИСИ классической гитары можно не говорить... В таких условиях можно рассматривать фиксацию исполнения как ДЕМО музыкальной составляющей, но не более..
Хм... я уже говорил, что настроил компрессор так, что он срабатывает ТОЛЬКО на ноте ля малой октавы. Не пойму, что не так-то?
Всегда хочется получить максимальный результат, даже если это ДЕМО.
Ля малой октавы может звучать и не на открытой струне. Так? Если играли только на открытой - используйте компрессор. Но любой компрессор имеет и побочное влияние на звук.
Впрочем, вы можете использовать любые средства, если вас удовлетворят результат.
Но еще неплохо, чтобы слушателей он тоже удовлетворял ))
Впрочем, вы можете использовать любые средства, если вас удовлетворят результат.
Но еще неплохо, чтобы слушателей он тоже удовлетворял ))
Гудит ля малой октавы - без разницы, на 5 или 6 струне.
Вы считаете, что вместо целевого уменьшения уровня В ДИАПАЗОНЕ до 220 Гц в момент звучания ноты ля малой октавы будет лучше полностью придавить уровень громкости в этот момент времени ВСЕГО спектра?
Но ведь просто уменьшая громкость в момент взятия ЛЯ, я уменьшу и громкость высоких нот, кторые звучат одновременно с ней. А работая полосным компрессором, я уменьшаю громкость только этой проблемной частоты (ноты ЛЯ) без затрагивания "голосовых" нот.
Вы считаете, что вместо целевого уменьшения уровня В ДИАПАЗОНЕ до 220 Гц в момент звучания ноты ля малой октавы будет лучше полностью придавить уровень громкости в этот момент времени ВСЕГО спектра?
Но ведь просто уменьшая громкость в момент взятия ЛЯ, я уменьшу и громкость высоких нот, кторые звучат одновременно с ней. А работая полосным компрессором, я уменьшаю громкость только этой проблемной частоты (ноты ЛЯ) без затрагивания "голосовых" нот.
Где я такое предлагал?! Я сказал, что лучший результат дает ручное редактирование - не всего спектра, а только неблагополучной Ля. Кстати, и в обратной ситуации - волчках - "ручная работа" может исправить положение...
Но в сабжевом случае это, наверно, слишком расточительное расходование времени... ))
"Истественно" )) И EQ, и амплитуду менять, и огибающие - по ситуации...
Компрессор - довольно грубое средство, даже при тонких настройках )) Ручная же редакция, хоть делается руками и с визуальным контролем, должна опираться прежде всего на СЛУХ.
а зачем вообще что-то там включать между гитарой - миком - предом и АЦП ?
Когти цокают - подпилить или немного руку развернуть.
Косяки по игре - потом выглаживать.
Много верха - мик понаклонять от оси попробовать.
Когти цокают - подпилить или немного руку развернуть.
Косяки по игре - потом выглаживать.
Много верха - мик понаклонять от оси попробовать.
Продолжаю тренироваться на кошках. На этот раз "классика + акустика металл + всякая шняга".
По сравнению с первым вариантом изменил расположение MXL 604.
Стало ли лучше, или вернуться к первому варианту записи (первый пост)? Ну и замечания&советы по сведению тоже принимаются.
По сравнению с первым вариантом изменил расположение MXL 604.
Стало ли лучше, или вернуться к первому варианту записи (первый пост)? Ну и замечания&советы по сведению тоже принимаются.
Гитару проверял почти перед каждым дублем
А блок-флейта таки да, причем довольно сильно
Это Maxtone, он изначально новый абсолютно не строит, я его рассверливал, подбирал, насколько возможно диаметр сверла, а первую дырку пришлось наооборот заклеивать скотчем. Получилось плюс минус гдето 0,15-0,25 цента, не стал дальше заморачиваться, "для живья" типа
А блок-флейта таки да, причем довольно сильно
Это Maxtone, он изначально новый абсолютно не строит, я его рассверливал, подбирал, насколько возможно диаметр сверла, а первую дырку пришлось наооборот заклеивать скотчем. Получилось плюс минус гдето 0,15-0,25 цента, не стал дальше заморачиваться, "для живья" типа
Но я слышу не строй. В некоторых местах он на уровне не верных вибраций струны, в некоторых просто по ладам как будто не строит.
Ещё такое может быть из-за не верно подобранных струн или просто плохого инструмента, с неверно резонирующей декой. Но мне не нравится как звучит инструмент, нет синхронного колебания в струнах....
PS: С флейтой понятно....