Как быстро движется прогресс... (1 онлайн

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Тема для тех, кто помнит доисторические времена и может в силу этого сравнить и оценить :)

Перебирая архивы, нашел две толстые книженции - мануалы к Sound Designer (помнит кто-нибудь, что это?)) и ProTools III. Год издания - 1994. Казалось бы, срок небольшой - но открыл я первые странички с техническими требованиями, а там...
"Для работы нужен Мак с тактовой частотой не менее 25мГц, для инсталляции (с дискет - кто помнит. что это такое?)) необходимо минимум 2 мегабайта дискового пространства (а для РТ - целых 16 мегабайт))
Ну, и далее не менее драматически: в базовой комплектации в вашем распоряжении аж 16 треков (48 при использовании Expansion Kit'a, который не у каждого был).

А если учесть, что OS распознавала диски емкостью до 1ГБ, которых в сумме (через daisy-chain) могло быть максимум 4 штуки, то для сегодняшних юзеров такой жесткий лимит ресурсов просто невообразим - как, скажем, будни ГУЛАГа. )))

И как ни крути, темпы развития цифровых технологий на порядки выше, чем милой исконно-посконной аналоговой - не только в звуке, в любых сферах.

Сегодняшняя явь превосходит любые фантазии всего лишь двадцатилетней давности. Что будет дальше? Лично я и прогнозировать не берусь. Иллюстрация называется 1994 vs 2014 - так даже с 2014 многое изменилось и усовершенстовалось...
1994 vs 2014.jpg


P.S. С другой стороны - даже на той убогой по сегодняшним меркам технике было создано немало шедевров. Вывод? ;)
 

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.278
837
113
Да уж... у меня тоже и книжка Session лежит, и дискеты дигидизайновские, и сама Аудиомедиа III чуть ли не в компе каком-то стоит. :D
 

RockMeister

Banned
19 Авг 2008
8.142
4.691
113
В 2001-м покупал комп в Киеве. Сборщик, когда узнал, что мне надо 256 Мб оперативы, воскликнул - "зачем так дофига? 64 с головой на всё про всё!"
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Это от отечественного инфекционного нищебродства ))
Помнится, какая-то ранняя Винда устанваливалась только при 16 МБ оперативки. Так что делали наши хитрецы? Брали взаймы 8МБ, устанавливали Винду, а потом возвращали лишнюю )) память заемщику. Винда продолжала работать на 8МБ, но прихрамывая и со страшным скрипом ))))
 
  • Like
Реакции: noshyn и RockMeister

Jhetfild

Well-Known Member
13 Дек 2017
2.001
2.753
113
45
Одесса
Сегодняшняя явь превосходит любые фантазии всего лишь двадцатилетней давности. Что будет дальше? Лично я и прогнозировать не берусь.
А я возьмусь)
Что будет дальше? А дальше ничего не будет.Реальное железо и пластмасса уйдет в прошлое... Будут только чипы встроенные в мозг и человеку даже не надо будет мобильный, он просто подумает мысленно о ком-то и он уже с ним говорит!))) Захотел посмотреть фильм -подумал о нем, закрыл глаза и уже смотришь его...захотел получить инфу какую нибудь -подумал и получил... Соответственно это удовольствие можно обгрейдить...расширять и тд...
Расчет в магазинах точно так же! взял покупку и с твоего мозга (верней с чипа) сняли денюшку электронную))) Даже кассиры уже будут не нужны. Нарушителей тоже не будет, все под ТОТАЛЬНЫМ КОНТРОЛЕМ!)))ГЫГЫГЫ
Как вам такой прогноз?)

ЗЫ. музыку мы тоже будем придумывать и писать исключительно в своей голове! задумал мелодию и звук, представил его себе и вуаля -он уже в массах и получает кучу лайков...а где лайки-там и гроши...)))

ЗЫЗЫ А еще будет новая технология музыки! Например каждая музыка будет сопровождатся своими соответствующими эмоциями. Играет например музыка в Вашей голове, вы закрыли глаза и улетели на край вселенной... -при чем ощущения все реальны! или другой вариант: ощущения запахов, вкусов и тд...Разные наркотическо опьяняющие ощущения...Вообщем каждый стиль музыки будет иметь свои чувственно-эмоциональные состояния!
 
Последнее редактирование:

Намасте_намасте

Well-Known Member
21 Ноя 2016
3.062
3.772
113
www.facebook.com
Плохой танцор-хороший папа.
В первом моем компьюте жесткий диск был в четыре раза меньше чем у меня сейчас оперативной памяти. При чем и писал и фильмы смотрел и все что угодно. Могу предположить, что и при написании софта больше уделялось времени для оптимизации чем сейчас.
С другой стороны все развивается, повышаются мощности. Писать стало легче и быстрее. Что не может не радовать.
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.001
113
прогресс в IT частично уперся в физику:
размер транзистора - в 7нм, поэтому скорости камней практически остановились.
скорость передачи данных по проводам уперлись в PCIE 4.0, дальше начались проблемы с длиной проводников.
Обнадеживает прогресс в FLASH-памяти, там еще есть куда масштабироваться - ячейка памяти не настолько часто используется.

Интересно, что качество AD/DA практически не поменялось, с чем это связано - хз. (могу быть неправ)
 

DmitryYa

Real Member
18 Фев 2005
1.429
455
83
Saint Petersburg, Russia
@basЫl, ничего в физику не упёрлось! Квантовые компьютеры (ну ладно, их прототипы) уже работают! И вот там начнётся полная вакханалия. А потом и до сингулярности недалеко останется!
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
прогресс в IT частично уперся в физику:
размер транзистора - в 7нм, поэтому скорости камней практически остановились.
-предел кремниевой технологии и вообще любой планарной 4нм , оно уже фактически уперлось , скорости упираются
в размеры и рассеиваемую мощность
-будут увеличивать число ядер ( параллелизм) но тут тоже закавыка в написании ПО там число человеко часов
по экспоненте растет
Интересно, что качество AD/DA практически не поменялось, с чем это связано
-поменялось- топ ad-da 32 бит с д.д 130db и fs 768кгц но это тоже фактически предел, да собственно лучше и не надо
Квантовые компьютеры (ну ладно, их прототипы) уже работают
-ага жидкий гелий с собой таскать будем литрами, других вариантов там нет, да и размеры там те же , оно же
квантовое а не атомарное
-на ней ( сингулярности) все и закончится(прогресс)
 
  • Like
Реакции: кактус

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
Микроскопная болезнь убьет последние остатки остатки вкуса и самокритики у авторов. Я называю микроскопной болезнью возможность « услышать» убожество музыки за « качеством» аранжировок и постпродакшена.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@smack, при всём развитии техники, появился кто-то, кто затмил бы своим творчеством и вверг в небытие Баха?
Вывод простой - современные технологии не отменяют талант и гений, они всего лишь позволяют меньше времени уделять рутине и большему числу людей приобщиться к миру творчества.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
современные технологии не отменяют талант и гений, они всего лишь позволяют меньше времени уделять рутине и большему числу людей приобщиться к миру творчества.
Но при этом большее число людей, "приобщенных" к творчеству, не означает пропорционального увеличения количества шедевров...
Как и в архаичные времена, в основном выделяются люди, полностью посвятившие себя какому-либо делу и отрешенные от бытовухи.

Раньше выдающиеся творцы в разных сферах относились либо к дворянскому праздному сословию, либо были, как упомянутый Бах, рутинными ремесленниками, работающими либо на курфюрстов, либо на церковь...

Если говорить о социальных аспектах творчества, то мало что изменилось. Хотя представители богатейших семейств не особо блещут шедеврами - взять ту же Пэрис Хилтон или деток олигархов. Казалось бы - твори не хочу, при таких стартовых возможностях. Вот и не хочут ))) Или не могут. Либо и то, и другое )))
 
Последнее редактирование:

Sov_OK

Советую_Оч.Конкретно
4 Янв 2007
2.477
1.225
113
57
Миргород
music-union.livejournal.com
Вывод всегда один и тот же: музыка в голове. Прогноз. Так же как в 50-е ХХ века рок-н-рольные квартеты придушили биг-бенды, новое поколение будет диктовать моду на всё акустическое, нецифровое: дудки, бубны и т.д. Маркет будет впаривать, что всё это впервые, такого никогда не было, "в лучших домах ЛондОна и Сан-Франциско". Но это произойдёт не завтра и не послезавтра. 10, 20, а может и 50 лет вперёд. Вывод. Не вздумайте выбрасывать балалайки, баяны, сопилки, гитары... Возможно, вашим внукам это пригодится. Конечно, звукозаписывающий софт будет совершенствоваться. Спичечный коробок будет спрашивать: а может такой вариант микса, а может эдакий? Но гаммы играть всё равно нужно будет руками, без этого никак. :)
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Но при этом большее число людей, "приобщенных" к творчеству, не означает пропорционального увеличения количества шедевров...
В колличественном выражении может и означает. Только усложняется на порядок процесс их поиска.
Да и не важно всё это, важно что сам по себе процесс ЭТОГО творчества стал доступнее простым людям.
А вот это -
Как и в архаичные времена, в основном выделяются люди, полностью посвятившие себя какому-либо делу и отрешенные от бытовухи.
В любом деле так. Для достижения серьезных результатов нужно пройти очень длинный путь, за исключением гениев конечно, но их очень мало....
Если говорить о социальных аспектах творчества, то мало что изменилось. Хотя представители богатейших семейств не особо блещут шедеврами - взять ту же Пэрис Хилтон или деток олигархов. Казалось бы - твори не хочу, при таких стартовых возможностях. Вот и не хочут ))) Или не могут. Либо и то, и другое )))
У них другое творчество - азарт накопления того, чем бездарно распорядятся их дети или внуки, за редким исключением. Эти хоть какие то усилие приложили и им жаль это всё растрынкать, а детям и внукам на голову свалившееся богатство ни как не жаль...
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Будут только чипы встроенные в мозг и человеку даже не надо будет мобильный, он просто подумает мысленно о ком-то и он уже с ним говорит!
Буквально вчера, глядя на группу молодых, человек 50, все носами уткнутыми в смартфоны, подумал "куды мы катимся!", а потом вспомнил Терминатор и подумал - скоро все эти смартфоны станут вживлять и не нужны будут ни кнопки, ни экраны и будет вся информация повляться как у терминатора в поле зрения...вот только не знаю как экзамены будут сдавать...как учитель определит - знает ученик или читает? Впрочем, а есть ли разница - информация из мозга, или из внешнего банка данных?

ага жидкий гелий с собой таскать будем литрами
Помню в 2001-м году AMD сделала первый комп с тактовой частотой 1 GHtz. Просто не верилось...в одной фирме у нас поставили такой компьютер посреди зала, открытый, с жидкостным охлаждением на виду и народ приходил со всего города на него помотреть как в музее... так вот сейчас у каждого в кармане телефон в котором процессор с 4-8 ядрами работающими на больших частотах и БЕЗ охлаждения гелием... Думаю проблемма совсем в другом и здесь есть огромный запас для увеличения производительности. Допустим что действительно предел 4 нМ и больше ничего не придумают... Мой первый компьютер (который я сам себе сделал с нуля) был на базе процессора Z80, думаю многие их помнят. Памяти было очень много - целых 512 кБ ! Друзья, у которых было 64 кБ мне завидовали... Конечно графика у того компьютера была намного хуже чем та что сейчас, но делал они почти то же самое что и современные! Все потому что программирование было на Ассемблере! А потом стали использовать С, потом С+, потом С++... т.е. стали перекладывать все на компьютерные библиотеки, в которых код получается в сотни, тысячи, а порой и миллионы раз объемнее и медленнее! Все для того чтоб быстрее выдать новую версию программы... Кто занимался программированием думаю понимает, что здесь огромный запас производительности зарыт!
 
  • Like
Реакции: кактус и presly

Jhetfild

Well-Known Member
13 Дек 2017
2.001
2.753
113
45
Одесса
вот только не знаю как экзамены будут сдавать...как учитель определит - знает ученик или читает?
А учитель будем мысленно отключать ученику возможности чипа и ему придется думать своей головой или использовать реальные шпаргалки))) Но шпаргалки не проканают) -Все попытки обмана будут сразу же фиксироваться... Но у меня возникает другой вопрос: Какие именно будут экзамены? Какие знания будут востребованы? Может знания действительно будут уже не нужны, так как все и так будет в головах... может все экзамены будут уже по выработке человеческой энергии?
 

Воеводин

field recordist
16 Дек 2012
726
310
63
Сочи
http://concepture.club/post/obrazovanie/intertekst-na-puti-k-vseobschemu-chto-takoe-tehnologicheskaja-singuljarnost
Об технических надстройках разума.
Особенно нравится этот момент : "части личности, характерологические черты, психические особенности, воспоминания, эмоции станет возможно копировать, передавать подобно файлам. Дальше-больше – объем самосознания или тип мышления будет тонко настраиваться в зависимости от поставленной или выполняемой задачи. О каком рацио или эго в таких условиях вообще может идти речь?"
Особенно "нравится" предположения о том какой будет преступность при таком раскладе.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
вот только не знаю как экзамены будут сдавать...как учитель определит - знает ученик или читает? Впрочем, а есть ли разница - информация из мозга, или из внешнего банка данных?
Экзамены будут не на знания, а на умение их быстро искать и использовать.
Так что Ни Как учитель не будет определять... не за чем.
Да Это было уже НЕ ЗАЧЕМ лет 20 назад!
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Собственно еще в 70-е нам преподаватели говорили что инженер это не тот кто знает все, а тот кто знает какая ему нужна книга с информацией. Сейчас вместо книги Интернет. Надо учить думать, а не зубрить...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
посреди зала, открытый, с жидкостным охлаждением на виду
-но там было водяное , а вот кубиты ( квантовый компьютер) без сверхпроводимости не работают, а это
жидкий гелий
Кто занимался программированием думаю понимает, что здесь огромный запас производительности зарыт!
-оно все до определенного предела, когда обьем оперативной памяти тоже подойдет к пределу, а использование
макроязыков и т.п чудовищно увеличивает исходный код , к тому же в итоге программисты начинают плохо понимать
а что собственно там в программах делается, но тут есть спасение в виде ИИ, тогда можно будет получать оптимизированное
ПО в наиболее компактном виде выполняющее поставленную задачу и получать очень быстро
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Наверное человек это сделать уже не сможет. Думаю появится код, который будет анализировать код другой уже готовой программы и упрощать, заменять, оптимизировать библиотеки под конечный результат, т.е. избавляться от избыточной универсальности.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)