Немного о дизайне приборов (2 онлайн)

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Спросите юзеров, надо оно им индюкаторы плюс/минус пол ведра?
-Music_Hawk вся эта бодяга длится 20 лет , ставили мы стрелочники -бесполезно нахрен никому не нужны , кроме пары маньяков в год
[DOUBLEPOST=1531509097][/DOUBLEPOST]
Поэтому я бы не отказался иметь в девайсах vu метры вместо светодиодных лент, где они реально нужны
-еще лет десять назад были нормальные головки , но тлько влазящие в 2u , в 1u это сплошная халтура вообще ничего не показывающая с
нетарированными пружинами сделанное сеятелями гаоляна
 
  • Like
Реакции: Long

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.306
11.250
113
40
Москва
t.me
еще лет десять назад были нормальные головки
Ну а где же берут свои головки такие компании, как chandler ltd или нив? Или у них тоже отстой ставится?)

[DOUBLEPOST=1531509776][/DOUBLEPOST]https://www.ebay.com/itm/Coleman-Audio-MBP2-Stereo-Desktop-Dual-VU-Meter-for-Balanced-XLR-Audio/152256637189?epid=1008143439&hash=item237333e905:g:gBIAAOSwXeJYClRH&_sop=16&_sacat=0&_nkw=vu+meter&_from=R40&rt=nc

Ну вот же, есть всё)))
 

pinhole

Квантовый туннель
9 Апр 2009
3.407
3.097
113
Москва
www.rmm.su
-а чего там взрачного должно быть в энкодере и семисегментниках и трех светодиодах один из которых вообще не нужен( на семисегментниках и так режимы прописываются)
Я не писал отдельно про энкодеры и светодиоды.
Я писал в целом про ADC-202.
На мой глаз он выглядит невзрачно и простовато.
Мне это не мешает, но условного типового Джона Смита из Пенсильвании это может отпугнуть.
Тратить вам деньги на серьезный промышленный дизайн сейчас? Нет, конечно. Вы вылетите в трубу, я писал об этом в своем первом посте в теме.
Можете вы стать серьезным игроком на международном рынке в вашем сегменте оборудования и зарабатывать другие деньги? Можете.
Как вам этого добиться?
Ну, это отдельный большой разговор не для форума.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Ну а где же берут свои головки такие компании, как chandler ltd или нив? Или у них тоже отстой ставится?)
-мэйд и чина , судя по виду головки 5 класса т.е вообще ни о чем
На мой глаз он выглядит невзрачно и простовато.
[DOUBLEPOST=1531513985][/DOUBLEPOST]-я выкладывал дизайн крутого цап , и эволюцию нашего ацп -сравните и в чем собственно невзрачность
adc.jpg White-Discrete-DAC-Front-900px-1.jpg
 
Последнее редактирование:

Music_Hawk

Well-Known Member
Маркетолухи вскоре развалят и затопчут ниже плинтуса реноме большинства приличных компаний-брендов. Инженерные кадры начнут перемещаться по миру, будут новые бренды.
Потом туда будут приглашать маркетолухов и дезигнеров. Нужен же бесконечный рост, не так ли?
Потом опять всё будет по спирали.
Приборов уровня «про» будет всё меньше, ввиду дивайсизации. Что логично, видя рынок фото и видео.
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.306
11.250
113
40
Москва
t.me
судя по виду головки 5 класса т.е вообще ни о чем
Да как так-то?
[DOUBLEPOST=1531514428][/DOUBLEPOST]
я выкладывал дизайн крутого цап
Для слабовидящих самое-то. А если на это таблище время выводить в момент байпаса, то ваще огонь.) Но вообще, как по мне, так себе видок у этого девайса..
 

Music_Hawk

Well-Known Member
@, @Aleksandr Oleynik, кстати, послушали рояли?
Разбор полёта был от камрада @James Kru.
Он имеет и пианизм и уши и опыт зр преизрядный. Возражения будут?
[DOUBLEPOST=1531515021][/DOUBLEPOST]Миша, Артём, соберите плз примерный уровень подорожания какого-то из ваших приборов, с учётом замены морды, врубления зачем-то нормального стрелочного индюкатора, пафосных кнопок и ручек (ручка приличная стоит в токарке где-то от долларов двух до трёх) ну и тд.
Интересно.
АЦП со стрелочным будет забавен.
 
Последнее редактирование:

pinhole

Квантовый туннель
9 Апр 2009
3.407
3.097
113
Москва
www.rmm.su
@digilab2, скажите, вот если бы к вам в руки попал прибор, у которого одна программная часть сама по себе хорошо справлялась бы со своей узкой задачей, а другая программная часть постоянно выдавала бы системные ошибки, которые не давали бы прибору работать так, как он может работать, то что бы вы сделали для решения проблемы?
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
тут в целом проблема инициативы или наличия человека который займётся этим.
ТЗ, скетч, 3д-модель, материалы, изготовление, сборка.
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
А по мне и светодиодный индикатор и стрелочный в зоне - minus 24 dB...minus3 dB всего лишь ориентировочная визуальная опора для понимания присутствия и характера сигнала, причем я бы сказал что характер движения стрелки информативнее. А вот нулевой уровень и пик можно индицировать исключительно светодиодами. Потому мне нравится комбинация - стрелочник, причем необязательно очень точный, важнее чтоб одинаковый для каналов, плюс по два свтодиода на нулевой уровень и на пик. Еще лучше если четыре светодиода -4, -2, 0, +2. Это намного лучше чем только стрелочник или столбик светодиодов. Конечно это мое личное мнение и оно возможно связано и с возрастом, т.е. с тем что я многие годы пользовался стрелочными индикаторами. Первое время для меня дрыганье светодиодов было совершенно непонятным и до сих пор оно для меня менее информативно.
 
  • Like
Реакции: mitinglas и akaabd

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
тут в целом проблема инициативы или наличия человека который займётся этим.
ТЗ, скетч, 3д-модель, материалы, изготовление, сборка.
Да нет этих проблем.
Полно приборов продаётся, а наши соотечественники так и будут дальше умничать и жить в каменном веке со своими железяками, не плохого качества....
Шашечки, ехать ..... да приплыли уже давно...
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Ну вот же, есть всё)
-- Да. US $575,00 за пару - настоящие, верю.

в 1u это сплошная халтура вообще ничего не показывающая с
нетарированными пружинами сделанное сеятелями гаоляна
-- И даже хуже. Главное в VU-метрах - это таки баллистика. Жёстко нормированная, потому и дорого.
А стрелочники вообще - возьмите два любых однотипных индикатора, подайте на оба одновременно
постоянку - и можете наслаждаться свистопляской стрелок, живущих каждая своей собственной жизнью.

соберите плз примерный уровень подорожания какого-то из ваших приборов, с учётом замены морды...
-- Миш, а нахрена? Кроме гимора - больше оно ничего не даст.

тут в целом проблема инициативы или наличия человека который займётся этим.
ТЗ, скетч, 3д-модель, материалы, изготовление, сборка.
-- Нет. Проблема в том, что НИКТО не станет платить вдвое больше за тот же самый аппарат - спрашивал здесь же!
 
  • Like
Реакции: Ortseam

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
-- Нет. Проблема в том, что НИКТО не станет платить вдвое больше за тот же самый аппарат - спрашивал здесь же!
1. имея хороший дизайн всегда проще найти продаванов, чем не имея.
2. вдвое - а с хрена ли вдвое? откуда эта цифра? почему сразу не впятеро? цифра 1,3 не подойдет? (это вопрос отдельного обсуждения)
3. здесь сидят люди, которые не управляют закупками, спрашивать тут бесполезно. Тем более есть и другие рынки.

в целом, ребрендинг - по большей части технический процесс, и его просто нужно начать.
как минимум с "что хочется, что можем, какими усилиями".
 

Ortseam

Well-Known Member
28 Фев 2006
2.865
2.854
113
53
Ruthenia Nigra
Проблема в том, что НИКТО не станет платить вдвое больше за тот же самый аппарат
По-моему, эта мысль с самого начала должна была быть всем ясна. О чем столько споров вторую неделю? :confused:
имея хороший дизайн всегда проще найти продаванов, чем не имея.
Некорректное утверждение. При прочих равных - да. При большей цене - скорее нет. Ответ лежит в цифрах и либо требует маркетингового исследования, либо сразу понятно, что отрицательный. И ни от каких умозрительных суждений это не зависит.
Поймите одну вещь: штучный (или мелкосерийный) изготовитель имеет заведомо меньшую производительность труда и большие издержки, чем поточный. Играть на том же поле, что и крупные игроки, он может только по в корне другим правилам, чем они. Пытаться тупо повторять их маркетинговые модели смешно.
А других правил можно сочинить не так-то и много. Это либо уход в очень дорогой кастом, либо минимизация издержек за счет всего, чего только можно, кроме собственно функциональных компонентов и получение на выходе очень конкурентной ЦЕНЫ.
 
Последнее редактирование:

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
либо минимизация издержек за счет всего, чего только можно, кроме
собственно функциональных компонентов и получение на выходе очень конкурентной ЦЕНЫ
+1000!
Других вариантов просто НЕТ.
 
  • Like
Реакции: Music_Hawk

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
Это либо уход в очень дорогой кастом, либо минимизация издержек за счет всего, чего только можно, кроме собственно функциональных компонентов и получение на выходе очень конкурентной ЦЕНЫ.
радикальное суждение.
и нет НИКАКОГО решения посередине?
замена передней панели - это очень дорогой кастом?
 

Music_Hawk

Well-Known Member
@Long, тогда отвянь уже от нас с улучшением микрофонов, ок?
[DOUBLEPOST=1531526188][/DOUBLEPOST]@basЫl, в реалиях РФ - очень дорогой и нервный.
Все, млять, «художники»...
чертежи и тз всем пох.
То резьбы другие нарежут, то отверстия не там, то цвет улучшат. В лучшем случае - затянут с выполнением месяцев на шесть.
И 90-ые уже тю-тю и суды не работают.
Какие тут, внахер, маркетинговые расчёты!?
 
Последнее редактирование:

Music_Hawk

Well-Known Member
Кстати, о цене, дизайне и перфекционизме :
Вадим Володин - мониторы высочайшего качества, дизайн на уровне, бескомпромиссный подбор комплектухи, йебля изготовителей столярки по-полной.
Ау!!!!
В полной жоппе, извиняюсь за мой суахили.
Доходность в итоге была, емнип, процентов 15?
Меньше???
 
  • Like
Реакции: mitinglas и Long

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
@Music_Hawk,
в реалиях РФ - очень дорогой и нервный.
Все, млять, «художники»...
чертежи и тз всем пох.
То резьбы другие нарежут, то отверстия не там, то цвет улучшат. В лучшем случае - затянут с выполнением месяцев на шесть.
ну а что делать-то? "Это наша родина, сынок". да, половых приключений будет выше крыши, но делать-то надо.
значит надо искать тех, кто может работать нормально (их, кстати, с каждым годом становится все больше)
 

Music_Hawk

Well-Known Member
@basЫl, всё меньше.
Ты где живёшь то?
ойнувсё...
[DOUBLEPOST=1531527047][/DOUBLEPOST]Вот мы(условные) и делаем.
Вопреки, извиняюсь за пафос, но уж как есть.
[DOUBLEPOST=1531527104][/DOUBLEPOST]Если что, я не на зарплате в НИКФИ.
Чисто за идею(ти3м)
elation idem
 
Последнее редактирование:

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
отвянь уже от нас с улучшением микрофонов, ок?
-- Уже удалил то сообщение.
Удали и ты ответы мне - оно всё точно к дизайну не относится, а внутренняя кухня - наверно,
не стоит публичных обсуждений. ОК?

надо искать тех, кто может работать нормально (их, кстати, с каждым годом становится все больше)
-- Ой... Вы в какой стране живёте?
Накрылась фирма, где мы 15 лет(!) делали корпуса. Их просто выперли с занимаемой площади - и всё, привет!
Тех, кто работает - с каждым годом всё МЕНЬШЕ.
Реалии-с...
 
Последнее редактирование:

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
Вадим Володин - мониторы высочайшего качества, дизайн на уровне, бескомпромиссный подбор комплектухи, йебля изготовителей столярки по-полной.
в этом вся беда отечественного производителя: производство - это один процесс, продажа - совершенно другой, и умения в первом никак не помогают (а большей частью и мешают) во втором. И люди, которые управляют этими процессами - не один и тот же человек.
1. где английская версия сайта и автопереключение на неё по заходу из зарубежной зоны? Мониторами пользуются все, а РФ - это в лучшем случае 1 (один) дохлый процент мирового рынка.
2. такие фотки мониторов - втопку. ну блин, можно же посмотреть как сделано у конкурентов. Ну вот реально - сделать хорошие фотки - это запредельно дорого? или даже просто дорого?
3. тут же намешан софт и студия. мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Кто пришел за мониками - наплевать на студию и наоборот.
4. питонлаб ютуб - 23 подписчика, 1 видео. Маркетенх от бога.
Видимо, не очень заинтересованы в продаже чего либо.
Это так не работает - "слепил сайт, жду звонков".
 
  • Like
Реакции: dromax

Music_Hawk

Well-Known Member
@basЫl, пионэрам мониторы Володина точно не нужны. Им нужен АДАМ. КАК ВЫШАК.
ну или крк ...
Все профессиональные люди - были охвачены. Логистика ящиков взарубеж - убыточна однозначно. Это тебе не микрофон и даже не рэковый прибор.
Вадим тратился и на целевую рекламу. Я в курсе результата.
[DOUBLEPOST=1531528336][/DOUBLEPOST]На ютуп калонки только можно покупать.
[DOUBLEPOST=1531528643][/DOUBLEPOST]К великому сожалению, мелкие серии в РФ очень сложны в изготовлении. За крупные не скажу(от тысячи штук) , не решались никогда.
Думаю, что грабли те же.
Запорят пятьсот из тысячи деталей и дальше что?
Братков к ним засылать?
«Извини, давай ещё материал, переделаем» на стадии затрат 80%.
 

Music_Hawk

Well-Known Member
Судя по тому «качеству», что мне делали на РКК Энергия, дело совсем плохо. Хорошо, что космодромы далеко... хотя енти лунпунпыдры же могут и две тыщи км пролететь... в непонятном направлении.
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.153
5.002
113
Логистика ящиков взарубеж - убыточна однозначно.
а можно циферку например?
для примера отправить ненавистный женелек из германии в японию стоит 2$ за фунт веса.
[DOUBLEPOST=1531528955][/DOUBLEPOST]
Судя по тому «качеству», что мне делали на РКК Энергия, дело совсем плохо.
а нужно бить вонючей тряпкой, ругаться, орать, уговаривать, материться, пинать, угрожать порчей репутации и кармы. Только так это работает. Просто молча отказаться - путь в никуда.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
А пойти на поводу у всех и заказать дивайс у Китайцев?
Мой сын как то продает по три тысячи медиа плееров в месяц и пока не считает необходимым (возможным) переносить производство из Китая на Украину.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.403
1.996
113
48
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Я за то, чтоб грохнуть вообще тему к чертям. Во-первых, намешали уже и сравнение оцифровщиков с тестами сюда, и золотые уши, а во-вторых, и это главное, тема вылилась в этически небезупречную раздачу советов тем, кто их не спрашивал. Малосерийное производство это отдельный бизнес-процесс, часто уникальный, своеобразный, наши коллеги его освоили, не жалуются вроде, имеют спрос и своего клиента, поэтому советы тут выглядят несколько "избыточными" :)
 

Вадим Володин

Well-Known Member
6 Дек 2010
1.531
812
113
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Науанецто! Золотые слова.
На закуску о дизайне сайта и вообще его, ценах и главное поисках клиента. Гы.
http://www.reyaudio.com/index.html
Ширшить мыслю надо господа хорошие. :]
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Music_Hawk и Long

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.813
4.129
113
39
У амт как то получается продавать зарубеж, с дизайном у них тоже не всегда хорошо, но тем не менее. И заходя на их сайт понимаешь что он ориентирован на зарубежного покупателя. Нашим видимо фирму подавай.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)