Усилитель для пассивных мониторов (1 онлайн

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-это понятно , но если что-то случайно пукнет или зашиты не сработают, а по слухам эти динамики давно не делают
 

Dimonis

Active Member
22 Мар 2017
256
174
43
58
Владимир
я бы обратил взор на
https://vk.com/sdypower?w=product-143265712_1198744/query
у знакомого трудится такой. Сравнивали с усилками ценовой категории 1500$ - выйграл у них. И по атакам, и по шумам, и по стереокартинке.
Во многих случаях люди ищут престиж , а не звук...... [emoji848]
 

DimonON2

Member
24 Дек 2006
45
1
8
я бы обратил взор на
https://vk.com/sdypower?w=product-143265712_1198744/query
у знакомого трудится такой. Сравнивали с усилками ценовой категории 1500$ - выйграл у них. И по атакам, и по шумам, и по стереокартинке.
Кстати, по сабжу от SDYPower. Никак не могу выбрать между ним и ART SLA-1. ART предлагают несколько дешевле, а по SDYPower совсем не нашел здесь отзывов.
Друзья, помогите плиз определиться.
 

Anthony Scott

Well-Known Member
15 Фев 2016
2.185
2.332
113
45
Bryansk
www.babkinyvnuki.ru
(Если кто рискнёт спорить - покажу тор из "Родника". Только с условием: после показа\опробования - мне не возвращать!
Сорри за цитирование поста 2-х летней давности,
что за история с тором?

Просто сам периодически обращаюсь в Родник за торами различной мощности от 30 до 2000 вт,
(правда, всегда заказываю с экраном поверх первички, усиленной изоляцией, пропиткой и пр.)
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Можете взять у меня те торы, и поглядеть сами. БЕСПЛАТНО.
Лично я с Родником распрощался навсегда.
 

Anthony Scott

Well-Known Member
15 Фев 2016
2.185
2.332
113
45
Bryansk
www.babkinyvnuki.ru
Вот как раз созрел вопрос по теме.
Возникла необходимость в дополнительном студийном пространстве (и соотв-но в мониторном тракте). Из имеющегося лежит и пылится Park Audio VX-300 ещё из первых партий. Идея, может, дурацкая. Стоит его рассматривать или в топку?

Можете взять у меня те торы, и поглядеть сами. БЕСПЛАТНО.
Лично я с Родником распрощался навсегда.
Я понял. Далековато мы живём увы... Вот совсем сбили меня с толку с Родником :(
Если выдастся у Вас минутка, то может в личку, в чём там прикол... буду признателен.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
А чем вас ИИПы не устраивают
-не в тему вопрос ни у кого случайно схемы импульсника motu нет , у приятеля вылетело, и несколько дорожек
испарилось с платы , хрен знает что там с чем было соединено, насколько понял по картинкам они у них
все одинаковые
[DOUBLEPOST=1524954103][/DOUBLEPOST]
Лично я с Родником распрощался навсегда.
-тоже железо плохое стало или ценник подняли?
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.484
14.130
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Насчёт ценника - не знаю, я там лет 10, если не больше, не был.
Фон очень большой, и брака много было - межвитковые К.З. достали...

чем вас ИИПы не устраивают ? Наверное менталитет мешает?
-- Вопрос был не ко мне, но можно и мне встрять? :)
Лично мне нравился ровно один импульсник - от Focusrite RED-5.
 

Anthony Scott

Well-Known Member
15 Фев 2016
2.185
2.332
113
45
Bryansk
www.babkinyvnuki.ru
А чем вас ИИПы не устраивают ? Наверное менталитет мешает?
Вооо, узнаю русского человека ) ярлыки попёрли ))
Менталитет не при чём - повидал как добротные грамотно сделанные ИИПы так и шлак с 10 компонентами.
Один раз за всю практику я выбрасывал ИИП и переделывал на классику (это гитарный ламповый преамп AMT SS-10) - прибор питался от внешнего копеечного ИИП 12В плюс внутри прибора повышающий ИИП такой же реализации для анодного... Опять таки в противоположность - не так давно делал профилактику в БП Amek Big - там ИИП, приготовленный очень грамотно.

По торам - задачи стояли разные - в большинстве своём это мощные тр-ры от 1000 до 2500 Вт для организации балансного питания; какая-то мелочь - для замены родных тр-ров на 100/120в в паре приборов из "оттуда" ну и для пары поделок ))

Насчёт ценника - не знаю, я там лет 10, если не больше, не был.
Фон очень большой, и брака много было - межвитковые К.З. достали...
:(
Я начал заказывать у них всего 3-4 года назад,
если возникали какие-то сложности- влезть в сердечник или габарит- тщательно согласовывались по телефону (звонили причём, они), все трансы тьфу-тьфу приходили приличные и упакованные в обрешётку... Ну за 10 лет много воды может утечь, также и в отношении кач-ва в лучшую сторону, я хз, но все торы от них пока работают без каких-либо проблем.

@digilab2, да, ценник подняли
 
Последнее редактирование:

Catcher Sounds

Well-Known Member
21 Ноя 2012
875
828
93
Москва
я бы обратил взор на
https://vk.com/sdypower?w=product-143265712_1198744/query
у знакомого трудится такой. Сравнивали с усилками ценовой категории 1500$ - выйграл у них. И по атакам, и по шумам, и по стереокартинке.
А на какие по мощности мониторы можно повесить такой усилитель, чтоб не спалить их?
Я знаю что можно 100 Вт усилителя подать на акустику в 30 Вт, сам проделывал такое, просто нужно аккуратно всё делать (сгоряча можно и палец в носу сломать :) ), но всё же подойдёт он под акустику в 30-40 Вт.
 

Michael Krivicky

Well-Known Member
5 Мар 2014
845
685
93
38
Беларусь, Mинск
@Catcher Sounds, честно говоря, и не знаю мониторов на 30-40 ватт - это уже что-то слабенькое, бытовой хайфай. НС-10 и широкополосные "кубики" от различных производителей (Auratone, российкие N-Cubes) без проблем подключают к усилкам на 100-150 ватт. Британцы ATC к своим пассивным 20-кам (ближнее поле, НЧ/СЧ всего-то 6 дюймов) вообще рекомендуют от 100 ватт, а желательно 200-300. Про финские Amphion тоже писали здесь в других темах, что лучше ведут себя с мощными усилителями.
 

bloodykot

st0rmbringer
31 Дек 2004
2.758
2.235
113
47
Альмет/Казань РТ
@Catcher Sounds,
на самом деле очень мощным усилителем спалить пассивную акустику надо быть совсем уж иванушкой-дурачком, что б ввалить громкости через край, а вот маломощным усилителем спалить пассив как раз достаточно легко. Маломощный усь уйдет в перегруз и начнет пиковые значения сигнала обрезать- выдавая постоянку, которая в раз и спалит свитеры на АС. Вот такой парадокс.
С другой стороны, запас по мощности воспроизведение низов на АС совсем по другому отыгрывает. Я свои Amphion one18 сначала сопряг с Filigrane FA400 mk2 у которых 100 Вт/8 Ом, а потом взял новый FA700 с 220 Вт/8 Ом. Субъективно сильно громче играть АС не стали, но по низам драйв и энергия ощутимо добавилась. И это не низов больше стало, а это низ качественно более драйвовый стал, прям ну очень ощутимая разница получилась. Поэтому мощностью усилка не стоит ИМХО пренебрегать.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Маломощный усь уйдет в перегруз и начнет пиковые значения сигнала обрезать- выдавая постоянку, которая как раз в раз и спалит свитеры на АС. Вот такой парадокс.
-нет там никакой постоянки и в принципе быть не может , и защита от постоянки +-1в +-3в обязательна по выходу на реле,
я естественно говорю про нормальные уси , а не про недоделки на tda или lm хотя и среди них есть все по уму сделанное
-уж если на мощном постоянка появится то динамики вообще сразу испарятся , на мелком еще потрепыхаются чуток
Громче прям ощутимо играть АС не стали, но по низам драйв и энергия ощутимо добавилась. И это не низов больше стало, а это низ качественно более драйвовый стал, прям ну очень ощутимая разница получилась.
-енто просто банальная компрессия динамиков из-за перегрева катушек, кончится просто вылетом в один момент
-вообще не рекомендуется на динамики подавать мощность более номинальной, плотный драйвовый звук кончается
одним и тем же - перемоткой
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Catcher Sounds

bloodykot

st0rmbringer
31 Дек 2004
2.758
2.235
113
47
Альмет/Казань РТ
-нет там никакой постоянки и в принципе быть не может , и защита от постоянки +-1в +-3в обязательна по выходу на реле,
я естественно говорю про нормальные уси , а не про недоделки на tda или lm хотя и там есть все по уму сделанное
-уж если на мощном постоянка появится то динамики вообще сразу испарятся , на мелком еще потрепыхаются чуток

-енто просто банальная компрессия динамиков из-за перегрева катушек, кончится просто вылетом в один момент
-вообще не рекомендуется на динамики подавать мощность более номинальной, кончается все одним и тем же -перемоткой
Да ладно, про постоянку это не я, это тут на форуме производители пассивов не раз писали. Ну да я не инженер, спорить с вами тут не буду.
А вот про компрессию динамиков не надо пожалуйста. Я слушаю/работаю на громкости очень далекой от дискотечной. Подпорка низов мощностью усилка ощущается даже на очень малых значениях громкости. Никакой компрессии нет и в помине.
Ну если уж мое мнение не отличается особой авторитетностью, то вот производители Amphion One18 рекомендуют к этим АС усилители свои amp100 (100 Вт) и amp500 (500 Вт), дураки да?
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Ну если уж мое мнение не отличается особой авторитетностью, то вот производители Amphion One18 рекомендуют к этим АС усилители свои amp100 (100 Вт) и amp500 (500 Вт), дураки да?
-значит у них все рассчитано на такие мощности , я говорю конкретно если на динамике написано 100вт 8ом
долговременная мощность то больше и не стоит подавать , хотя паспортная как правило в 1.5-2 раза больше
но специально указано время , например 1мин
Подпорка низов мощностью усилка ощущается даже на очень малых значениях громкости. Никакой компрессии нет и в помине.
-я тогда значит неверно истолковал , если на малой мощности есть слышимая разница то это демпинг фактор усилителя ,
естественно у более мощного усилителя(даже китайского) он лучше ( транс больше - R вторичек меньше , емкости больше,
кол-во транзисторов в паралель больше)
 
  • Like
Реакции: Catcher Sounds и bloodykot

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Да ладно, про постоянку это не я, это тут на форуме производители пассивов не раз писали
-так они про недоделанные уси наверное и писали , где интегратора постоянки в ОС нет , защиты от постоянки нет
и реле на выходе тоже нет , таких полно, у некоторых и защиты от к.з нет, особенно этим страдает хай энд - типа
все это звук ухудшает:)делать надо нормально тогда не ухудшает
 

MrSoloDolo

Member
1 Авг 2017
54
4
8
32
Приобрёл bryston 3b-st для моих Yamaha ns-10m studio, после crown d-75, звук очень впечатляет, массивный, атмосферный, с хорошей сценой, все читается, стало заметно больше баса, вуфферы дрожат заметно больше. Кто-нибудь сравнивал 3b-st и 4b? Существенна ли разница на Yamaha ns10?
 

Tamer

Active Member
12 Янв 2014
308
147
43
44
Msk
Господа, а что можете сказать про включение по мосту - мощность вырастает, но что с качеством звука? Иначе говоря, это компромисс или нормальное рабочее решение?
 

Filigrane

Active Member
31 Май 2009
93
134
33
www.filigrane.ru
Смотря для каких задач. Если нужно раскачать мейны для соответствующего масштаба, то в принципе это нормальное решение. А вдумчиво работать в ближнем/среднем поле - компромисс. Лучше взять усь мощнее.
Включая усь мостом мы увеличиваем хидрум на 6 дБ. Но взамен мы поднимаем интермодуляцию (RIMD) в 4 раза. Эта интермодуляция будет гадить и на малой и на большой громкости. Поэтому в среднем по больнице будет грязнее, зато в моменте могут сыграть непожатые барабаны.
Стоит ли менять шило на мыло - решение индивидуальное.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Кто-нибудь сравнивал 3b-st и 4b
-4b мощноват для ns10 , а так разницы не будет наверное , схемотехника похожая , мне 3bst из брайстонов больше всего нравился, а
если сказать честно то усь посредственный
 

Filigrane

Active Member
31 Май 2009
93
134
33
www.filigrane.ru
заодно подтолкнули меня наконец почитать про интермодуляционные искажения. оказалось, что там ужас какой-то творится. http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1468 - на самом деле всё так плохо с ними?
Автор, несомненно, ужасу приподпустил... :)
На самом деле весь вопрос в том, чем измерять нелинейность тракта. Можно в Кг, можно в ИМД, можно в попугаях. Математически коэффициент гармоник (Кг) и коэффициент интермодуляционных искажений (Кимд) для одного и того же тракта РАВНЫ друг другу. То, что кто-то указывает их разную величину - чистое лукавство, закопанное в недрах методики измерений. Причина искажений - нелинейность тракта. Это основа.
А вот дальше начинаются нюансы. Если нелинейность постоянна, незыблема, не зависит от полезного сигнала - например кривизна характеристики лампы (определяется чисто геометрией внутренних электродов), то такую нелинейность мы не особо и замечаем. Хотя и Кг и Кимд могут быть очень большими - до единиц процентов. А если величина, или характер нелинейности зависит от сигнала - это воспринимается очень остро и болезненно. Например, электролит в СЧ-ВЧ кроссовере монитора. Или разогрев в полупроводниках.
Короче говоря, есть "плохие" нелинейности которые дают мизерный Кг или Кимд, но гадят они очень сильно.
 

Unidentified

Active Member
30 Апр 2018
487
181
43
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Добрый день. Скажите пожалуйста, на этом форуме очень много сторонников внешнего усиления, а бывает, что бы на «борту» уже был хороший усилитель класса AB?
Вот допустим Quested v2108, APS AEON2 или JBL LSR6328 как у этих моделей с усилением?
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)