@belovw, http://rmmedia.ru/threads/49939/page-25#post-2009149
тут мое мнение по этому поводу... для басовых ловушек менее плотный материал.
тут мое мнение по этому поводу... для басовых ловушек менее плотный материал.
Басовые ловушки (2 онлайн)
- Автор темы Floyd
- Дата начала
Появилась нужда в переносимых конструкциях. Придумал вроде усовершенствовнный панельный поглотитель с ППГЗ. Чтобы девайс работал целенаправленно с низами, на передней стене закрыть минвату перфорированным гипсокартоном. И походить повертеть возле мониторов их. Как идея? Вроде таких конструкций не видел еще, почему, интересно?
К сожалению для работы со звуком он не подходит. Проверено на личном опыте.
@Коля Ефремов, именно о такой штуке я тоже думаю. Но, как говорит @solo541, конструкция по идее должна быть герметична. С другой стороны, перфорация может выступить как фильтр, который отразит высокие частоты и пропустит низкие, тем самым через поглотитель пройдут только низкие. Осталось понять, если это базальт, то скорее всего замкнутого пространства может и не понадобится, если минвата, то…
Олнозначного ответа не дам. Надо пробовать. Думаю сделать конструкцию размеров 2х3 метра. Расположение адиль боковых стен в местах ранних отражений.
Мне нужно будет погасить низ, а верх сохранить, поэтому думаю что перфорация мне поможет. А вот если делать замкнутое пространство, то получится резонатор гельмгольца. Чего мне не хотелось бы. В любом случае, остатков гипсокартона много, эксперементировать есть с чем.
Олнозначного ответа не дам. Надо пробовать. Думаю сделать конструкцию размеров 2х3 метра. Расположение адиль боковых стен в местах ранних отражений.
Мне нужно будет погасить низ, а верх сохранить, поэтому думаю что перфорация мне поможет. А вот если делать замкнутое пространство, то получится резонатор гельмгольца. Чего мне не хотелось бы. В любом случае, остатков гипсокартона много, эксперементировать есть с чем.
Господа! Имею в наличии вот такую ужасную комнату 3.2х3м, пробежался синусом и калькулятором, и многим будет очевидно, что очень хочется заглушить 50 и 100гц.
Скажите, пожалуйста, рекомендации от знакомого товарища на второй схеме адекватны и полезны, или возможно более рациональное решение проблемы?
Если вкратце - на схеме речь идёт о "заваливании" всех рёбер комнаты (не только вертикальные углы, но и горизонтальные) 40-сантиметровым слоем минеральной ваты плотностью от 80кг/м3.
Думал об искусственном сужении комнаты, чтобы изменить/уменьшить влияние низкочастотных мод на общий спектр звука, но пока ничего толком не надумал. Кто что может подсказать? Буду премного благодарен.
Скажите, пожалуйста, рекомендации от знакомого товарища на второй схеме адекватны и полезны, или возможно более рациональное решение проблемы?
Если вкратце - на схеме речь идёт о "заваливании" всех рёбер комнаты (не только вертикальные углы, но и горизонтальные) 40-сантиметровым слоем минеральной ваты плотностью от 80кг/м3.
Думал об искусственном сужении комнаты, чтобы изменить/уменьшить влияние низкочастотных мод на общий спектр звука, но пока ничего толком не надумал. Кто что может подсказать? Буду премного благодарен.
Вложения
У меня комната практически 1 в 1 как у вас (3х3,27). Я сделал 4 НЧКП по углам, первые настраивал на 54 ГЦ, что было небольшой ошибкой, т.к. надо было настраивать на 52 ГЦ. После первых двух 54 Гц приглушилась, но появился дикий реверб на 52 Гц, поэтому следущие НЧКП я настроил на эту частоту. Также над точкой прослушивания у меня 4 или 5 слоев минваты акустик кнауф. Вот, собственно, графики замеров до и после:
Вложения
Bronkomusic,а можно ваши графики в другом разрешении посмотреть,а то по этим, даже в микроскоп ничего не рассмотреть.
Последнее редактирование:
Почитал тему, но всё же попрошу совета у экспертов.
Комната для домашнего кинотеатра (ШхГхВ): 5м * 3м * 2.5м
В качестве материала для поглощения планирую использовать поролон, т. к. помещение жилое и стекловату не хочу.
На задней стене (за спиной) будет панель 1.70м * 0.8м * 8см с поролоном плотностью 25 (для поглощения ВЧ и СЧ).
По всем углам комнаты будут басовые ловушки с шириной гипотенузы 50см на всю высоту комнаты (2.5м).
Есть возможность использовать поролон плотностью 50. Сомневаюсь, есть ли в этом смысл - комната практически без мебели и стоит эхо - одна поглощающая панель для ВЧ и СЧ может не достаточно подглушить комнату, если по углам ловушки будут убирать только НЧ.
В магазине тканей есть оббивочная ткань для мебели - вроде воздух пропускает через продувку, но не шибко - подойдет такая?
Измерял комнату в RAW EQ - на ВЧ спад до 500ms, на НЧ до 1800ms.
Благодарю за любые советы!
Комната для домашнего кинотеатра (ШхГхВ): 5м * 3м * 2.5м
В качестве материала для поглощения планирую использовать поролон, т. к. помещение жилое и стекловату не хочу.
На задней стене (за спиной) будет панель 1.70м * 0.8м * 8см с поролоном плотностью 25 (для поглощения ВЧ и СЧ).
По всем углам комнаты будут басовые ловушки с шириной гипотенузы 50см на всю высоту комнаты (2.5м).
Есть возможность использовать поролон плотностью 50. Сомневаюсь, есть ли в этом смысл - комната практически без мебели и стоит эхо - одна поглощающая панель для ВЧ и СЧ может не достаточно подглушить комнату, если по углам ловушки будут убирать только НЧ.
В магазине тканей есть оббивочная ткань для мебели - вроде воздух пропускает через продувку, но не шибко - подойдет такая?
Измерял комнату в RAW EQ - на ВЧ спад до 500ms, на НЧ до 1800ms.
Благодарю за любые советы!
@Bronkomusic, вам бы низ от 160 Гц почистить,мне кажется 0,5 - 0,6 cек. многовато.У вас какая высота потолка?
Из выше прочтенного, хотелось бы дать пару заметок:
1. Почему все забывают, что помимо вертикальных углов есть еще и горизонтальные, стены - перекрытия (пол, потолок)?
2. Потолок - это место не уменьшающее полезную площадь помещения, т.е. легко приспосабливаемое для размещения поглотителей и диффузоров.
3. Чем выше плотность материала тем ниже коэффициент поглощения. имхо: 50кг/м3
4. Вата вате рознь! Стекло, камни, лён и т.д. и т.п. - у каждого будет свой коэффициент поглощения при одинаковой плотности панели.
5. Материал "на относе" работает лучше, чем на основании.
1. Почему все забывают, что помимо вертикальных углов есть еще и горизонтальные, стены - перекрытия (пол, потолок)?
2. Потолок - это место не уменьшающее полезную площадь помещения, т.е. легко приспосабливаемое для размещения поглотителей и диффузоров.
3. Чем выше плотность материала тем ниже коэффициент поглощения. имхо: 50кг/м3
4. Вата вате рознь! Стекло, камни, лён и т.д. и т.п. - у каждого будет свой коэффициент поглощения при одинаковой плотности панели.
5. Материал "на относе" работает лучше, чем на основании.
Сегодня еще мониторы попереставлял, нашел оптимальную точку, все в ней почти хорошо, кроме 132-155 Гц, там эхо до 0,5 сек доходит. Ну, акустически я комнату еще не до конца оформил, посмотрим что будет в конце. Потолок 2,7 метров высотой у меня был изначально, сейчас уже меньше)
Длина: 5м
Ширина: 3м
Высота 2.5м
Акустика установлена вдоль длинной стены. Понимаю, что это не совсем правильно, но технически по другому не получается.
С левой стороны от акустики (ТВ) - дверь. С правой - окно. Симметрично.
PS: Добавил схему комнаты.
Вложения
Последнее редактирование:
1.Не забывают,всё зависит от целесообразности и финансовых возможностей,для большинства камрадов это ещё и жилые помещения.
2.Поглотители размещают,некоторые делают ещё и наклонный потолок.По размещению поглотителей согласен,по поводу диффузоров на потолке ,в комнатах малых объёмов,спорный момент.
3.Плотность материала не единственный параметр влияющий на КЗП материала,ещё один параметр влияющий на КЗП-удельное сопротивление продуванию т.е. сопротивление, оказываемое воздушному потоку единичным слоем материала.Удельное сопротивление продуванию зависит от размера пор, их формы, плотности среды, перемещающейся по порам, частоты звуковых волн, проходящих через материал.С увеличением толщины слоя пористого материала частотная характеристика со своим максимумом сдвигается в сторону низких частот и при этом материал должен быть более распушенным (с меньшей плотностью) и, наоборот, для поглощения звуков высоких частот надо применять пористые материалы с большей плотностью. https://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/177600-could-someone-help-out-interpreting-materials-gas-flow-properties-2.html
https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/1078997-myroom-acoustic-design-mark-ii.html
4.О какой плотности речь,объёмной,поверхностной?
5.Согласен.
Последнее редактирование:
@solo541, посоветуете, какой мне лучше использовать поролон в басовых ловушках, плотностью 25 или 50?
Поролон мебельный толщиной 8см.
Схема комнаты: http://rmmedia.ru/threads/49939/page-34#post-2245347
Измерения комнаты: http://rmmedia.ru/threads/49939/page-34#post-2245329
Поролон мебельный толщиной 8см.
Схема комнаты: http://rmmedia.ru/threads/49939/page-34#post-2245347
Измерения комнаты: http://rmmedia.ru/threads/49939/page-34#post-2245329
Установлено "Принимать личные переписки ... от зарегистрированных пользователей".
Из того ,что вы задаёте в своём вопросе ,ни тот ни другой.Во -первых, найдите мне хоть один протокол испытаний КЗП мебельного поролона,как например http://www.acoustic.ru/productions/ceiling/flexakustik/flexakustik_pir_70/ ,я уверен,не найдёте.Во- вторых он разрушается под действием ультрафиолета.В-третьих
первый пост на этой странице,пункт 3.
Речь шла не о пористых материалах (поролоне), а вообще можно еще много чего написать, я лишь дал несколько заметок на основании последней страницы.
@solo541, тогда причем здесь поры, если материал состоит из прессованных волокон?
Поглощение колебаний молекул воздуха, в данном случае, происходит из-за перехода кинетической энергии воздушных масс в колебания кусочков (напр. стекла, базальта и т.п.), и как следствие переход в тепловую энергию. В данном случае плотность расположения частиц играет роль и на свойства поглощения и на свойства сопротивления проникновению воздушных масс.
ИМХО: удельное сопротивление продуванию более актуально для перфорированного гипсоартона, для расчета частоты и добротности его полезных свойств.
Поглощение колебаний молекул воздуха, в данном случае, происходит из-за перехода кинетической энергии воздушных масс в колебания кусочков (напр. стекла, базальта и т.п.), и как следствие переход в тепловую энергию. В данном случае плотность расположения частиц играет роль и на свойства поглощения и на свойства сопротивления проникновению воздушных масс.
ИМХО: удельное сопротивление продуванию более актуально для перфорированного гипсоартона, для расчета частоты и добротности его полезных свойств.