Студийные мониторы N-Monitors (3 онлайн)

@The Patient Zero, @Yriisem,
Я поясню свою позицию: просто смешно смотреть на то как проивзодители начинают свои микровойны при этом думая, что конечному пользователю это пойдёт на благо. Хертам! Занимайтесь свои делом, господа инженеры, а уж что лучше или хуже конкретно в нашем случае решим мы, пользователи! Вот и всё.

prosound написал(а):

Мониторы с дсп! Как ......

Нажмите для раскрытия...

ДСП - это дань моде , или вы знаете о чем говорите ?
Я понимаю , что акустические параметры суберкубов замечательны , но тракт обработки и усиления априори имеет повышенный шум и искажения , и как это не замечают пользователи - остается загадкой. Процессор ADAU1701/2 даже если и применяется в дешевых китайских поделках , то и они байпасят встроенный ЦАП , применяя пусть и самый дешевый от ЦириусЛожик ......

Ivan_k26 написал(а):

вот объективно: в моей жилой комнате на кубиках понятно чего и куда крутить, в то время как N250 просто красиво звучат.

Нажмите для раскрытия...

мониторы и жилая комната ??? Сравнение оффтопово ! Есть другие хайэндовые решения

Ivan_k26 написал(а):

Занимайтесь свои делом, господа инженеры, а уж что лучше или хуже конкретно в нашем случае решим мы, пользователи!

Нажмите для раскрытия...

Простите барин , но хороший продукт и есть симбиоз производителя/пользователя . Остальное - объект преклонения.....

@Dimonis, А я вот заметил. Во-первых адский фон. Причём не только белый шум, но и гармоники от 50 гц. Во-вторых искажений в диапазоне ниже 100 гц море.

@IMIUT, это на dmax кубиках? А почему тогда все пользователи молчат об этом? И думаю стоит это обсудить не в этой теме, а в профильной dmax.

@The Patient Zero, а кому это нужно? Ведь всем кубики и так нравятся. Кого-то разубеждать я не собираюсь. К слову упомянул такую их особенность.

IMIUT написал(а):

Во-вторых искажений в диапазоне ниже 100 гц море.

Нажмите для раскрытия...

Давненько уже обсуждалось. Кажется Володин писал что у широкополосников Кни выше чем у "обычных" динамиков. Ничего не поделаешь. К слову я и оставил затею с Киллатонов из-за высокого Кни внизу. Но то особенность ФХ120. Как обстоит дело с Кни у суперкубиков - не знаю. С другой стороны их прелесть заключается в ровной неразрывной середине, чего оч сложно достичь многополоской

Ivan_k26 написал(а):

Тем не менее кубики Старцева работают. Парни, вот объективно: в моей жилой комнате на кубиках понятно чего и куда крутить, в то время как N250 просто красиво звучат. Микс, который на них звучит красиво, больше так не звучит нигде. Микс, сделанный на кубиках Старцева, везде звучит лучше. Это всего лишь факт и не более. Возможно у других обладателей кубиком и "энок" иначе. А цифры, графики и ачх мне, честно говоря, неинтересны, если результат есть и без них.

Нажмите для раскрытия...

Так если это работает для вас, то зачем об этом писать? Как-то некультурно выглядит, если вы действительно опытный и действительно работаете на мониторах, а нет трансиенты слушаете.
Мне вот ТБ2 (дали погонять) нравятся, но их алюминий (скорее всего) ооочень утомляет, хотя я попадаю лучше, чем на любой другой акустике. Вот я заморочился сейчас с ближним полем и я нифига не куплю ТБ2 себе.
[DOUBLEPOST=1506883100][/DOUBLEPOST]---
Блин, я наверное отстал от жизни, но 6" кубики и 8+1 - это вроде как вообще разная акустика. О чём вообще речь то?

IMIUT написал(а):

К слову упомянул такую их особенность.

Нажмите для раскрытия...

Да так и все недочеты и кривизну можно называть особенность , а так хочется , что бы не дурили , говорили как есть на самом деле ......

PS А то и переходные процессы (пук) при включении усилителя уже стал как бы нормой , шармом , хотя по сути это банальная безграмотность при проектировании. (Кстати указвающая на отсутствие защиты акустики от постоянного напряжения или воздействия инфранизких частот)

Ivan_k26 написал(а):

Тем не менее кубики Старцева работают. Парни, вот объективно: в моей жилой комнате на кубиках понятно чего и куда крутить, в то время как N250 просто красиво звучат. Микс, который на них звучит красиво, больше так не звучит нигде.

Нажмите для раскрытия...

Скорее всего у тебя с комнатой что то не так.
По горькому опыту помню...
В одно время, так получилось, что приходилось каждые 3- 4 месяца менять помещение и адаптироваться
Начал доставать Алексея... Типа что вы мне подсунули я столько денех забабахал на GUBA12...
Мне казалось что это цыкающий сабвуфер а не мониторы)
То фантомный центр смещался, то середина пропадала, и в придачу вся комната гудела.. а я сводил - сводил треки, крутой такой))
Отправлял ему ачх мониторов. Требовал поменять или отремонтировать..
Только спустя пол года открыл нашу переписку с Алексеем, и мне стало стыдно за свою необразованность и невежество.
Позже понял что я измерял комнату а не мониторы)) И экавализировал и сводил тоже свою комнату)
[DOUBLEPOST=1506887134][/DOUBLEPOST]А сейчас немного привел комнату в порядок и о чудо! Мониторы ровные гладкие и ультра-детальные !
Сам не узнаю их))
Спасибо Алексей!
[DOUBLEPOST=1506887220][/DOUBLEPOST]

almazmusic написал(а):

Блин, я наверное отстал от жизни, но 6" кубики и 8+1 - это вроде как вообще разная акустика. О чём вообще речь то?

Нажмите для раскрытия...

Точно подметили! Небо и земля разница.

Dimonis написал(а):

ДСП - это дань моде , или вы знаете о чем говорите ?

Нажмите для раскрытия...

Честно сказать не совсем понимаю. Для меня это как PRO-Q (первой серии))
Ну как обычная эквализация, но вот как фаза выравнивается мне не понятно..

Dimonis написал(а):

Я понимаю , что акустические параметры суберкубов замечательны , но тракт обработки и усиления априори имеет повышенный шум и искажения , и как это не замечают пользователи - остается загадкой.

Нажмите для раскрытия...

Подскажите пожалуйста, как это можно увидеть и услышать?

N-Acoustic написал(а):

Мы считаем, что эквализация с использованием дешёвой микросхемы - занятие плохое во всех смыслах.
Почему это обычная эквализация и к каким проблемам приводит такой подход, я подробно и аргументированно писал и здесь и "там".

Нажмите для раскрытия...

А можно более развернуто и общедоступно? Почему зло, какие минусы и плюсы данной технологии.
Большая просьба! Написать не как производитель, а как потребитель и пользователь который знает все это дело изнутри.
Просветите пожалуйста.

prosound написал(а):

как обычная эквализация,

Нажмите для раскрытия...

нет.

prosound написал(а):

но вот как фаза выравнивается мне не понятно..

Нажмите для раскрытия...

http://rmmedia.ru/threads/123932/#post-2013481

Dimonis написал(а):

Простите барин , но хороший продукт и есть симбиоз производителя/пользователя .

Нажмите для раскрытия...

Не надо передёргивать. Симбиоз особенно прослеживается, когда пользователь заходит на форум и видит срач между производителями. Весьма профессиональный подход. Весьма.
Или прикажете на это глаза закрыть?

almazmusic написал(а):

Так если это работает для вас, то зачем об этом писать? Как-то некультурно выглядит, если вы действительно опытный и действительно работаете на мониторах, а нет трансиенты слушаете.

Нажмите для раскрытия...

Высказывать собственное мнение вроде не запрещено, что я и сделал В комнате проблемы конечно есть, это я не учёл будучи в эйфории от кубиков Опыт мой скромен, но я услышал разницу и получил результат, который безуспешно пытался накрутить на другой акустике. Вот и всё.

1000/50=200? может где-то лишний нолик?

Ivan_k26 написал(а):

Не надо передёргивать. Симбиоз особенно прослеживается, когда пользователь заходит на форум и видит срач между производителями. ..............

Нажмите для раскрытия...

Ivan_k26 написал(а):

Высказывать собственное мнение вроде не запрещено, что я и сделал ........

Нажмите для раскрытия...

Дык собственное мнение не только у вас , ну а формы диспута действительно разнятся по накалу страстей.

IMIUT написал(а):

А я вот заметил. Во-первых адский фон. Причём не только белый шум, но и гармоники от 50 гц. Во-вторых искажений в диапазоне ниже 100 гц море.

Нажмите для раскрытия...

@IMIUT, Просто предположение, а кабель входной если выдернуть и послушать? Не пробовали? Я почему спрашиваю, у меня не шумит Ну или шумит а я не слышу К мониторам кстати пока не привык, звук необычный из них.

По поводу фона.
При не балансном подключении в одну розетку с системником при плохой сети идут наводки от работы процессора и всякая дрянь, при балансном это всё исчезает, подключение к другой розетке ( в противоположной стороне комнаты) у меня решает проблему и по не балансному подключению.

@Osman, Белый шум не меняется. А 50-60 гц пропадает когда один из входов не подключен. Когда ни одного или оба, то фонит.

Yriisem написал(а):

подключение к другой розетке ( в противоположной стороне комнаты) у меня решает проблему и по не балансному подключению

Нажмите для раскрытия...

у меня лет 10 назад такая же история с земляными петлями была, только на КРК, с ними то всё понятно они 20 тыщ стоили (только вот их ещё и провезти через таможню нужно было, а тут чуть дороже и без таможни)..

@N-Acoustic,
Помню, что спрашивал, но запамятовал, а старые сообщения что-то не могу найти. Каково минимальное и максимальное расстояние, на котором могут находиться N250(ФИ)?

Несколько лет являюсь обладателем мониторов n 100 (пассивные). Усилитель adcom gfa-535 (взял по рекомендации Алексея Нефёдова). Точно знаю что не вернусь на йамахи hs и прочую лабуду. Когда заказывал свои 100ки, задал уйму вопросов Алексею, на все получал грамотные и подробные ответы. сейчас в планах заказать у них кубы и саб, уверен что это будет хорошим дополнением к 100кам.

Маленький отзыв об активных мониторах N-100P

Изучил всю ветку, после чего сложилось впечатление, что будет сложно работать с тяжелой музыкой. Опасения не оправдались, гитары не резкие.

Очень натурально звучит записанная перегруженная гитара, как продолжение звука гитарного кабинета -- сравнивалось рядом в реальном времени.

За пару часов использования всякое разное стало заметно: где фон забыли вырезать в брейкдауне, где тембр оказался другим, громкий высокочастотный шум от ампсимов на самом деле не выпирал так, как казалось до этого. Опыта в этих делах мало, но некоторые вопросы тупо начали отпадать просто потому, что тракт стал адекватным и многое стало звучать правильно изначально.


Касательно того какие мониторы лучше

Есть мысль, что у большинства производителей есть достойные модели примерно одного уровня (и, скорее всего, ценового диапазона), но у каждого свой набор компонентов, исполнение и т.д., а значит и путь достижения этого уровня разный, но в пределах допустимой погрешности, и какие именно из них выбрать исходя экономически скорее определяет место рождения: в твоей стране товар производится качественно -- скорее всего оно доступнее, а если нет, то ищи зарубежный.

А еще у всех свой референс, который в любом случае терпит переконвертацию в неоригинальное звучание во всех ситуациях воспроизведения. И требовать абсолютно одинакового звучания от всех мониторов все равно, что получать результат без эмпирического опыта, а только на основе теории.


Вердикт

У меня уже бывали такие приобретения, с которыми наконец начинаешь больше реально работать, чем топтаться на месте и это как раз тот случай.


Сроки изготовления и доставки не были нарушены даже с учетом летней загруженности.

А куда делся отзыв гражданина @1ndigo ?

Итак, заказал активные T81. Доставка, упаковка и т.п. - все хорошо.

Нажмите для раскрытия...

Всю ветку не читал полностью, буду краток:

Вчера слушал и те и те кубики, благо с @IMIUT у нас общая студия. Что лично мне бросилось в "ухи" сразу же -

У n-нок эффект присутствия больше, у dmax ощущение "плагинов на мастере", музыка звучит более собранно... и более скучно. Да, у dmax, при меньшем диаметре динамика чувствуется больше баса, но это, наверное единственное преимущество - к тому же, чуть сдвигаешь голову и вся картинка пропадает, очень и очень узкое рабочее пространство. У n-ок таких проблем нет + мне особенно понравилась их детализация пространства и нижней середины.

dmax явно шумит.

Если сравнивать внешний вид - N-ки выглядят более благородно, чувствуется "вещь". Этот пункт бы не указывал если бы не обратил внимание что dmax не производят респектабельного впечатления на мой вкус, если честно, ни сборка, ни дизайн. И только не говорите что в мире звука внешний вид совсем не важен!

Единственной небольшой каплей дегтя в N-ках на мой взгляд являются крестовые болты на динамиках вместо 6-гранников, и какие-то сомнительно "нежелезистые" клеммы - можно ж было поставить чуть подороже, не думаю что это удоражало бы итоговую сумму Или хотя бы предлагайте опцию с др болтами и клеммами, типа "супер про" )))

Учитывая все это, мое личное мнение - безусловно N-ки выглядят и звучат привлекательней. К тому же, голосование рублем упрощает ценовая политика обоих брендов.

Возможно есть люди кому dmax ближе (особенно если они их уже купили , но я указываю свое впечатление, и вообще мне кажется излишней толерантностью тут страдать не стоит (как и агрессией) - все-таки это важный рабочий интрумент для многих, и от этого зависит то, что они будут производить в последствии, так что сантименты в сторону - нет ничего зазорного чтобы совершенствовать свой продукт, основываясь на отзывах. Обе фирмы молодцы что двигают отечественное "колонкостроение"

Ребята из N-Monitors - продолжайте в том же духе - крутые вещи делаете, у нас 300-ки ваши стоят, радуют, теперь еще и кубики будут Желаю также вам наладить экспорт - AMT же смогли

Удачи обоим брендам!

@roofraiser, А через какой усилок работали n-ки?