Справедливый заработок профессионала-одиночки сегодня (1 онлайн
- Автор темы Iva
- Дата начала
- Статус
Вы, наверно, @Anton Vorozhtsov -у не по адресу... это я писал про трактовку фразы...
А пример Ваш лишь подтверждает мое видение: опять-таки идет констатация факта: "разгоняется за 3 секунды", а далее оценка/сравнение ("нереально быстро") - но так нереально быстро - по сравнению с другими машинами, а не с самой Формулой же!
да, с учетом контекста дальше проясняется смысл фразы, но это не отменяет её неудачную формулировку.
Кстати насчет контекста. Вот человек пишет "наслушался на 100 жизней вперед "плачей Ярославны" про ненавистную работу за (700-800 евро, после вычета налогов) ". Так у них 700-800 евро это примерно как у нас 15-20 тысяч в месяц. Ну есть такие люди и там и здесь, ну зарабатывают они столько, но стоит ли на них ориентироваться...
@skyfall, опять же, тут контекст такой, что эти горе-работники приехали с уверенностью, что будут ничего не делать и деньги за это получать. Отрезвляющая пилюля, так сказать. У меня есть примеры знакомых, которые уехали и через пару-тройку лет в небогатой, казалось бы, стране, обустроили прибыльный бизнес. Здесь они бы так не смогли.
Но дело в том, что с музыкой этот бизнес никак не связан. Это у нас в стране более-менее толковый работник околомузыкальной индустрии зарабатывает значительно больше представителей большинства других профессий, ТАМ все совсем не так.
Но дело в том, что с музыкой этот бизнес никак не связан. Это у нас в стране более-менее толковый работник околомузыкальной индустрии зарабатывает значительно больше представителей большинства других профессий, ТАМ все совсем не так.
Это иностранцы,по любому) Смысл,например,немцу идти на такую работу? У них социалка в районе 600-700 ойро,при потере нормальной работы+помощь в оплате жилья.Сейчас,правда точные цифры не знаю,но семь-восемь лет назад примерно так было,не думаю, что что то сильно изменилось.
У меня примеры по германии. Семья муж и жена -музыканты,проведение и музсопровождение+песни поют разные под фанеру,всё это на свадьбах переехавших русских=1000 ойро (бензин оплачивается отдельно,свадьба может быть в другой части германии) ,один день,раз в неделю..выступление в баре-кафе,по пятницам, 350-500 ойро за три-четыре часа,работа была расписана на полгода вперед.В остальное время праздношатаются..Нормальный доход. Сейчас ситуацию,опять-таки не знаю,лет пять с ними не общался.
Последнее редактирование:
Я с этим согласен, но у меня тут есть один интересный пример подобного работника из личных наблюдений. В прошлом году я путешествовал по Швейцарии, и на набережной в Монтрё обнаружили нашего русского который сидит продает мороженое. Он сказал что получает 3000 в месяц (скорее всего швейцарских франков, а франк примерно равен американскому доллару). Наверно для швейцарии это считается низкой зп, но всё же сумма сама по себе не мелкая, а чувак напомню просто сидит продает мороженое.
Чую-гонит) На заводах БМВ зарплата рабочего в среднем 2200 ойро,примерно 3000 тех же франков,дык там люди вкалывают и вкалывают ,как следует.
Может и не гонит... но тогда и не просто сидит - скорее всего это малый бизнес - за свои (или в кредит) покупает мороженное на фабрике и продает - но это уже не просто сидеть - он наверно еще и бегает (рано утром) на фабрику, купил себе тележку или павильончик , налоги платит ну и тд
спрос определяет предложение
есть много школьников, кто готов заниматься производством низкокачественного контента за респект.
проблема ли это? я думаю, что нет. потому что отсеивается самый проблемный класс клиентов - те, кто мало платят, но отнимают в сумме слишком много времени
разумно было бы конечно как и в прокате, так и в студийной работе определить некий базовый порог, от которого стоит отталкиваться в определении цены своей работы - тот, который позволяет амортизировать аппарат и человеческий ресурс, стабильно развиваться и делать накопления
разумеется далеко не все будут этого придерживаться, но такой ценовой сговор позволил бы немного отрегулировать разбаланс, когда специалист с техническим и творческим образованием работает за копейки.
возможно рассмотреть создание некой фриланс биржи для снг по оказанию студийных и концертных услуг с выборкой региона и т.д.
утопия? возможно. всеж лучше, чем ныть)
есть много школьников, кто готов заниматься производством низкокачественного контента за респект.
проблема ли это? я думаю, что нет. потому что отсеивается самый проблемный класс клиентов - те, кто мало платят, но отнимают в сумме слишком много времени
разумно было бы конечно как и в прокате, так и в студийной работе определить некий базовый порог, от которого стоит отталкиваться в определении цены своей работы - тот, который позволяет амортизировать аппарат и человеческий ресурс, стабильно развиваться и делать накопления
разумеется далеко не все будут этого придерживаться, но такой ценовой сговор позволил бы немного отрегулировать разбаланс, когда специалист с техническим и творческим образованием работает за копейки.
возможно рассмотреть создание некой фриланс биржи для снг по оказанию студийных и концертных услуг с выборкой региона и т.д.
утопия? возможно. всеж лучше, чем ныть)
скорее всего это объясняется так - рабочий на заводе работает постоянно, и у него кроме зп есть еще много соц плюшек (отпуск, пенсия). А чувак-мороженщик отработает летний сезон, а дальше ему скажут что он не нужен, приходи следующим летом.
@Shadow spawn, такой метод реален на производстве, когда можно продукт выразить в штуках, килограммах итд, а в творчестве зачастую "специалист с техническим и творческим образованием" такую хрень выпускает - и сколько ему платить надо? Как и человеку без корочек, но талантливому?
Вот народу заняться-то нечем - на форумах переливают из пустого в порожнее, да как аргументированно излагают, абзацы ставят - диву даюсь. А ну марш работать, 15 тыс. рублей в день делать!
Да? Вы уверены в том, что текст изложен грамматически и семантически правильно? Я, например, не сразу вразумил суть написанного, между прочим.
Уж кому-кому, а лично Вам как модератору, ежедневно проверяющему огромную массу текстов форумчан, должно быть известно косноязычие людей. Странно, что Вы не идентифицировали это.
Как говорил мне один знакомый после переезда в Германию - я, может быть, и вернулся бы. Но детей все же хочу здесь вырастить.
Забавно - малыши, школьники. Он у них строго-строго так, по-отцовски, про школу спрашивает. Они отвечают че-то. Все по-немецки - им так уже проще.
Забавно - малыши, школьники. Он у них строго-строго так, по-отцовски, про школу спрашивает. Они отвечают че-то. Все по-немецки - им так уже проще.
Печально это... а ведь могли бы все мы и здесь так жить... но СТОП, а то в политику свалимся)))
@ecosoft,
количество одобрений под тем сообщением, говорит о том, что пипл как-то его осилил. А как модератор, я уверен в том, что некоторые, недавно активизировавшиеся на форуме, путают его с другими ресурсами, где процветают споры ради споров, и прочий тролизм. (Это не о Вас).
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл – один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей, принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни стал настолько стремителен, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам, тогда зачем же нам такая жизнь? Зачем нам непрестанная погоня за чужими навязанными ценностями? И что еще мы теряем в этой безумной гонке?
Та не, не печально - забавно.
В конце-концов, думаю, все мы станем жителями одной страны - планеты Земля. И будет неважно, какой-ты там национальности и где живешь. Как сейчас для меня не представляет особой разницы человек, проживающий во Львове и, например, в Харькове, так, полагаю, не будет особо ощущаться разница между какими-нибудь копенгагинцами и аддис-абебцами ))
В конце-концов, думаю, все мы станем жителями одной страны - планеты Земля. И будет неважно, какой-ты там национальности и где живешь. Как сейчас для меня не представляет особой разницы человек, проживающий во Львове и, например, в Харькове, так, полагаю, не будет особо ощущаться разница между какими-нибудь копенгагинцами и аддис-абебцами ))
Из своих наблюдений. Те, кто в кругу малознакомых людей начинают говорить о намерениях переехать жить в другую страну - как правило, никуда не уезжают. 
Об отъезде всех своих уехавших знакомых, в том числе достаточно близких, я узнавал лишь после того, как они уже получали положительный ответ от соответствующих заграничных инстанций. И это понятно. Принятие решения об отъезде на ПМЖ - очень серьезный вопрос и где-то даже интимный. И решение принимается в узком семейном кругу, и никому в голову не придет привлекать для принятия решения друзей и знакомых, за исключением тех, кто уже переехал или способствует переезду. А когда решение принято - вполне естественно помалкивать на этот счет, по крайней мере, до тех пор пока процесс не станет необратимым. Хотя бы из опасения "чтоб не сглазили"
Те же, кто публично заявляет о намерениях уехать, или того более устраивает из этого обсуждение с незнакомыми людьми, больше движим не желанием обрести новые перспективы, а желанием высказать свою обиду жителям страны, которая по мнению обиженного ему что-то там недодала.
Но на негативном, отрицательном посыле далеко не уедешь.
Об отъезде всех своих уехавших знакомых, в том числе достаточно близких, я узнавал лишь после того, как они уже получали положительный ответ от соответствующих заграничных инстанций. И это понятно. Принятие решения об отъезде на ПМЖ - очень серьезный вопрос и где-то даже интимный. И решение принимается в узком семейном кругу, и никому в голову не придет привлекать для принятия решения друзей и знакомых, за исключением тех, кто уже переехал или способствует переезду. А когда решение принято - вполне естественно помалкивать на этот счет, по крайней мере, до тех пор пока процесс не станет необратимым. Хотя бы из опасения "чтоб не сглазили"
Те же, кто публично заявляет о намерениях уехать, или того более устраивает из этого обсуждение с незнакомыми людьми, больше движим не желанием обрести новые перспективы, а желанием высказать свою обиду жителям страны, которая по мнению обиженного ему что-то там недодала.
Но на негативном, отрицательном посыле далеко не уедешь.
по поводу заработков музыкантов, вспоминаю рассказ одного оочень известного композитора, которого пригласили в Голливуд для записи принятой музыки. Его агент предложил сэкономить на дорогих музыкантах, и просто дать объявление- требуются.....для записи... Так на следующий день с утра у дома стояла очередь человек 200 на прослушивание! Причём люди играли так, что композитор сказал- мне даже стыдно стало за свою музыку!
Был в Кёльне свидетелем такой картины: троё уличных музыкантов до этого играли по отдельности в разных углах площади, сбились в кучку,пять минут посовещались,потом выдали так,как у нас некоторые коллективы за 15 лет не сыгрываются,треть площади сбежалась,может и подстава какая,но слушать их было дюже приятно. Уровень музыкантов там, серьезно относящихся к своей профессии очень высок.
Там обычно на улицах студенты консерваторий играют.
А у нас (сейчас конечно вызову гнев неимоверный
) человек комп купит и миди клаву, набирает там по нотке и считает, что он музыкант...Так и публика на улицах, полагаю, редко когда способна дать адекватную оценку тому, что слышит.
так в Кельне одна из лучших конс
Мы там со своим уровнем (давно правда дело было) даже не сунулись, когда автостопом на "уличных хлебах" катались.Наверное,парни молодые были.
Да? Серьезно? Думаете немцы бараны не культурные? То то я смотрю многое новое именно из германии идет.По музыке и не только..
- Статус