КЛУБ 500 (1 онлайн

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
нагуглил пример компоновки в 1U, вместо 3го модуля бп влезет?
-очень похоже на корпуса( конструкция) которые мы в питере делаем
[DOUBLEPOST=1490024851][/DOUBLEPOST]
Я б в боковухе б разместил - с использованием оной в качестве радиатора.
-сталь в качестве радиатора, смешно, еще смешнее их (крены) туда прикручивать , проще 317 и 337 на плату припаять , кстати у нас есть разведенный б.п +- 3в+-24в, в боковину
войдут , мы их на плату ставим на штырях, в боковине дырка больше, фото завтра кину
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
-сталь в качестве радиатора, смешно,
При той площади - вполне себе радиатор.
Поэффективней стеклотекстолита :p

ХИНТ: всё ж суммарное потребление для 11 модулей - это серьёзно...

ХИНТ: Юр, а ради интереса - померь тепловое сопротивление боковины (и отдельно, и прикрученной в корпус).
Эксперимент-то несложный...


-очень похоже на корпуса( конструкция) которые мы в питере делаем
А я про что?!
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
-сталь в качестве радиатора, смешно,
При той площади - вполне себе радиатор.
Я тоже применяю, когда тепловая нагрузка небольшая. Встречал и в фирменных приборах... А в корзине я бы сделал так как сейчас везде делаю - вместо одного стабилизатора на большом радиаторе, планарные прямо на плате, т.е. по два стабилизатора на каждый модуль, зато радиатора вообще не надо и проблеммы с одним модулем не отражаются на остальных.
 
  • Like
Реакции: Peratron

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
в корзине я бы сделал так как сейчас везде делаю - вместо одного стабилизатора на большом радиаторе, планарные прямо на плате, т.е. по два стабилизатора на каждый модуль, зато радиатора вообще не надо и проблеммы с одним модулем не отражаются на остальных.
Ну, да.
ХИНТ: плату можно и из люминя - не смертельно дорого, но крайне эффективно.
Тем паче, что люминь в производстве дешевеет - в связи продвижением светодиодного освещения...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
-значительно хуже, тем более если двухслойка
Это ты о чем?!
Конструкционная столь против алюминиевого сплава - всего то в 4 раза хуже. Что вполне компенсируется площадью.
А боковуха к тому ж наружу глядит...

-ты имеешь ввиду стальной гнутой хреновины?
Ну, боковая стенка ваших корпусов - задай на транзистор некоторую мощность и померь температуру кристалла/корпуса, когда установится...
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
Тут еще у нас ранее спор был по поводу размещения трансформаторов внутри корпуса или его удаления куда-нибудь вовне... я настаивал что стальной корпус при привинчивании к нему трансформатора начинает работать антенной и именно потому появляются наводки. Так вот сейчас я собрал усилитель для саба, с двумя трансами по 150 Вт на плюс и минус питания. Рискнул как обычно прикрепить трасформаторы к двум печатным платам стоящим на 8 мм стойках на дне корпуса, т.е. изолировал трансформаторы от корпуса. Как оказалось прочности 2мм печатки на это вполне хватает (трансформаторы прикреплены медными припаяными хомутами из обмоточного провода) и как и ожидалось наводки несмортя на отсутствие экранировки отсутствуют... что и следовало доказать...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
о том что стеклотекстолит медью покрыт , а если виасов нашить по площади , он практически весь из меди состоять будет
[DOUBLEPOST=1490108543][/DOUBLEPOST]
и как и ожидалось наводки несмортя на отсутствие экранировки отсутствуют
-анализатором глядели или на слух?
[DOUBLEPOST=1490108643][/DOUBLEPOST]
Конструкционная столь против алюминиевого сплава - всего то в 4 раза хуже
-по моему оптимистично слишком , раз в 10 где-то табличка недавно попадалась если найду выложу
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
я настаивал что стальной корпус при привинчивании к нему трансформатора начинает работать антенной и именно потому появляются наводки
-не антенной он работает , а сдавливает магнитные линии от сердечника, бороться бесполезно, а с точки зрения установки на плату или на железку через прокладку
по моему разницы нет , единственно винт может какую то роль играть при контакте с корпусом, хотя тоже по моему никакую
-реально помогает только расстояние и поворот, и слегка установка транса под углом 45гр.
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
по моему оптимистично слишком , раз в 10 где-то
Ну, ты поспорь с гуглем...

не антенной он работает , а сдавливает магнитные линии от сердечника,
Вообще-то именно так и работает магнитная антенна...
[DOUBLEPOST=1490121427][/DOUBLEPOST]@digilab2,

Материал Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К

Алюминий 230

Дюралюминий 160
Латунь 110
Медь 380
Сталь 52
Стеклотекстолит 0,3

 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Материал Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К
-да похоже , я правда в какой то таблице видел у стали порядка 30, а насчет фольгированного стеклотекстолита ты неправ
он покрыт медью и тепло проводит медь , если плата двухслойная и нашить много виасов фактически получается медная
плата , у самого стеклотекстолита теплопроводность никакая на то оно и стекло тут слонам даже ясно
-серебра у тебя там не хватат у него самая лучшая
-на слух это в лучшем случае -80db , по осцилу и -60db не видать, а у меня у ацп шумовая полка -119db и фона не должно быть вообще, в преампах
такая же картина , я когда первый раз анализатором ( давно это было) наши приборы посмотрел пришел в ужас, сейчас же не за что стыдится
вычистили почти все кроме мультиплексоров , там последний канал где-то -85 -90 как с трансом повезет
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
да похоже , я правда в какой то таблице видел у стали порядка 30
Теплопроводность сплавов варьирует от состава.
Конструкционные (мягкие) стали - ближе к чистому железу.
Всякие твердосплавы похуже - но не в разы.

а насчет фольгированного стеклотекстолита ты неправ
он покрыт медью и тепло проводит медь , если плата двухслойная и нашить много виасов фактически получается медная
плата , у самого стеклотекстолита теплопроводность никакая на то оно и стекло тут слонам даже ясно
Ну, вот и сравнивай с учётом толщины: железяка - 1.5 мм, нетравленная стеклотекстолитина - 2х18 мкм = 0.036 мм.
То есть, в 40 раз меньше по сечению.

Потому боковая стенка вполне себе снимет тепло - что в теории, что на практике...

ХИНТ: я ещё раз предлагаю провести контрольный эксперимент - взять камень стабилизатора и привернуть к нему боковину от вашего корпуса.
Мерять температуру и смотреть какую мощность он при этом примет...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Ну, вот и сравнивай с учётом толщины: железяка - 1.5 мм, нетравленная стеклотекстолитина - 2х18 мкм = 0.036 мм.
То есть, в 40 раз меньше по сечению.
-Жень , причем здесь толщина , радиатор это площадь и теплопроводность, теплоемкость здесь не причем( это не батарея отопления) , я говорю если навиасить
фольгированный стеклотекстолит фактически получится медная пластина да еще с дырами, которые как-то еще площадь увеличивают
-а потом непонятно зачем крены вообще на стенку крутить , сейчас радиаторов уйма на любой вкус цвет и запах , и недорого вообщем, компьютерные вообще
копейки стоят
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
причем здесь толщина
При том что теплопроводность это удельное тепловое сопротивление деленное на сечение. это как и электрическое сопротивление - тоньше, больше. Сечение должно ведь тепло еще и пропутить.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-нет в формуле расчета радиаторов массы , тепловое сопротивление и площадь, большая теплоемкость иногда даже вредна
-а потом о чем спор , я на крены давно провиасенный двухсторонний стеклотекстолит ставлю , лучше чем такая же пластина из люминя, без
разговоров, еще лучше маленькие черные китайские радиаторы по 10р
 

zga

Well-Known Member
15 Авг 2004
2.619
1.904
113
none
Пора тему переименовать в "Клуб Теплопроводность".
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-да блок питания- фигня 3а крены (ldo) типа 1117 есть на радиаторы их и весь сыр бор , на блоках ldo кому нужно супер питание, а по простому r-c фильтр
-тут самое главное разьемная часть , а там где есть разьемы я пас -это жопа сразу и без разговоров
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
нет в формуле расчета радиаторов массы , тепловое сопротивление и площадь, большая теплоемкость иногда даже вредна
Таки есть - ты элементарно ошибаешься

я говорю если навиасить фольгированный стеклотекстолит фактически получится медная пластина да еще с дырами, которые как-то еще площадь увеличивают
Дыры тут никаким боком - тепло будет распространяться исключительно по меди, сечения которой элементарно недостаточно.

а потом непонятно зачем крены вообще на стенку крутить , сейчас радиаторов уйма на любой вкус цвет и запах , и недорого вообщем, компьютерные вообще
копейки стоят
1. Место. Стенка не занимает дополнительного объёма.
2. Стенка будет выгонять тепло наружу - где температура значительно ниже и потому перепад температур больше, а значит - меньше тепловое сопротивление кристалл-окружающая среда.
[DOUBLEPOST=1490202234][/DOUBLEPOST]
@digilab2, а что с разъемами не так?
А это идиосинкразия такая - у кого от чего несварение случается: у кого - от пластиковых корпусов, у кого - от разъёмов.
У меня, к примеру - идиосинкразия на глубокую ОООС и на микросхемы в звуковом тракте :eek:
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Таки есть - ты элементарно ошибаешься
-специально посмотрел нет
Дыры тут никаким боком - тепло будет распространяться исключительно по меди,
-дыры тоже все медью покрыты, технология такая
Стенка будет выгонять тепло наружу - где температура значительно ниже и потому перепад температур больше,
-кроме нагрева всего корпуса в целом толку никакого, к тому же прикрутить крены к корпусу еще то занятие , бехр как-то разбирал с аналогичными выдумками
обматерился весь
У меня, к примеру - идиосинкразия на глубокую ОООС и на микросхемы в звуковом тракте
-ну и лепите хреновины на транзисторах в которых звука ноль- никто не запрещает , я лучше ADA4898-2, 4610-2 буду ставить или opa1652, 1662 по крайней
мере оно звучит сразу и без вопросов
-пластиковые корпуса это г...о, разьемы это супер г...о, а мое кредо 44в 3а,у Артема 220в 16а кредовище
 
Последнее редактирование:

baran-ban

Active Member
1 Сен 2011
410
172
43
Метал. корпус это в первую очередь экран. Землить его даже не обязательно (конечно если там не лампы на сотню ватт, которые бешеные гитарасты могут полить пивом в экстазе )
Экран работает и без земли, и он в наше время нужен. обязательно
 
  • Like
Реакции: mexap

Вадим Володин

Well-Known Member
6 Дек 2010
1.531
812
113
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Разумеется экран. Нойтрики хлр прикрутишь и брюки превращаются...
:cool:
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
И из металла тоже, кучу, но они в 3-5 раз дороже, так что зачем платсмассовые и почему продаются понятно...
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
И из металла тоже, кучу, но они в 3-5 раз дороже, так что зачем платсмассовые и почему продаются понятно...
Ну, значит если нельзя, но очень хочется - таки можно?

А мы тут все миллионэры в красных пиджаках - и нам деньги экономить типа западло?
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
Я использую платсмассовые разъемы, но по той причине что они удобные, изолируют и не создают земляные петли (мне это важно потому что все мои корпуса стальные и металлические разъемы их касаются, хотя конечно и при металличесий можно найти решение), а их геометрические размеры столь малы, что заботиться о экранировании когда весь копус металлический смысла не имеет. Ну и цена конечно не на последнем месте. Еслиб был побогаче, то скорее всего использовал бы металлические, из соображений механической прочности.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-пластмаски лучше т.к не надо изолировать например джеки или rca от корпуса( xlr правда это не касается),тем
более пластмаски монтируются на плату , металл как правило проводами ( кошмарный дебилизм просто)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)