Behringer планирует выпустить очень бюджетный клон Minimoog
http://mixed.news/news/1099231?_ga=1.25743166.266709317.1488340373
http://mixed.news/news/1099231?_ga=1.25743166.266709317.1488340373
Behringer планирует выпустить очень бюджетный клон Minimoog (1 онлайн
- Автор темы klf1979
- Дата начала
уж всяко лучше минитрайбов за такую цену.
будем ждать! вообще, приход рано или поздно тех кто начнут давить конкуренцией, доступностью должен случится.
все эти потуги с высокими ценниками накрученными на то, что давно не ново.. ну вобщем подождем увидим. пока все равно это еще до выхода - уши мертвого осла для покупателя)
будем ждать! вообще, приход рано или поздно тех кто начнут давить конкуренцией, доступностью должен случится.
все эти потуги с высокими ценниками накрученными на то, что давно не ново.. ну вобщем подождем увидим. пока все равно это еще до выхода - уши мертвого осла для покупателя)
А если 49 - это suggested retail price, то сдачи со street price еще и на бутылку портвейна хватит.
Последнее редактирование:
Им нужно делать клон Model D так, чтоб был полифонический с расстройкой осцов в унисон и чтоб толковые дилэй с ревером были. Плюс как щас модно стало воткнуть степ секвенсер. Желательно чтоб управление аналоговым трактом было бы цифровое. Вот это было бы уже интересно.
P.S. Это Шведам из электрона надо было эксперимент поставить, в свои машины поставить Муговские осцы, фильтры и огибающие. А то саунд дизайн у них на 5+ а звук на 3+
А так бы цены Analog Four не было бы.
P.S. Это Шведам из электрона надо было эксперимент поставить, в свои машины поставить Муговские осцы, фильтры и огибающие. А то саунд дизайн у них на 5+ а звук на 3+
А так бы цены Analog Four не было бы.
Последнее редактирование:
Ну и нафиг клон примитивного по сути синта? Сделали бы уже современный хороший аналог с расширенным синтезом и управлением. А еще лучше ВА с 96кгц или выше, с разными типами синтеза и дисплеем большим.
Дело не в примитивности синта. Вы сами должны понимать что качество звучания аналога мэйд ин муг неоспоримо. Напихать новый продукт разными фичами не сложно, люди слушают ушами. Поэтому Беринхерам нужно чтоб звук был на 100% уровне муга или лучше, тогда люди обратят на него внимание. А если делать что то типа Matrix Brute, где функционала тьма а звук говно, то нах он нужен такой клон.
Последнее редактирование:
Не совсем, психология на первом месте. Тех, кто реально адекватно слушает ушами и может абстрагироваться от маркетинговых догм, громким имён и сложившихся личных представлений не так то и много. Поэтому всё намного сложней. 1:1 повторить звук муга абсолютно несложно, гораздо сложней сделать так, чтобы юзеры это услышали
Согласен. Но вот ту мягкость и глубину лоупас муговского фильтра я ещё нигде не слышал. Особенно если к примеру взять две Square волны при рулёжке баса расстроить их в унисон это что то. Так петь может только что разве корговский Polysix честь ему и хвала. Polysix очень рядом с Voyager звучит. Музыкальность фильтра никто не отменял. Мне кажется именно в музыкальгости звучания фильтра муга сложно обогнать. Беринхерам нужно очень постаратся. Я бы на их месте с мугом в доляху вступил, объеденив усилия как Pioneer с Дейвом Смитом. Который для их семплера фильтрами поделился.
это называется прицепиться паровозиком к громкому имени и успешно продать свой товар, а назови его просто "неведомая ..йня" и никто не купит
[DOUBLEPOST=1488979200][/DOUBLEPOST]
В чём проблема сделать физически фильтр по той же электрической схеме, которая известна? Да их уже на рынке мильон, особенно в виде модулей. Это и называется психология, только муг, только хардкор.
Недавно имел возможность крутить стоящие рядом Sub37 и MiniMoog Model D (новый)... так вот Sub37 понравился в разы лучше!
Да! По сути, что Synapse Audio в Legend сделали... намного эмуляцию этим они обогатили!
Я даже своему слуху не верю, вечером слышу одно, утром другое, настроение меняется - третье. Цвет DAW другой, всё - и микс получается другой. И как беринжеру убедить таких как вы, что вы слушаете физически точно такой же инструмент? Ответ мне заранее известен, что никак. Я не верю в слух людей, как только речь заходит о слепом прослушивании, то и софтовую эмуляцию на слух не все могут отличить от настоящего синтезатора. Что уж там говорить о разных клонах одного и того же муговского фильтра в разных ипостасиях. Всегда найдутся люди, которые скажут - нет, это не то... детали не те, руки кривые, рожа у мастера неприятная и вообще, только те самые детали к которым Муг прикасался звучат именно как муг, а никак это вот неизвестно что, пусть и точно такое же по своей электрической схеме и собранное на таких же деталях. Так что нет, слух это только часть восприятия, а на самом деле над человеком довлеют в подавляющем большинстве особей совершенно другие вещи, которые мы не способны контролировать. Тут на форуме каждая вторая тема такая и слухачи роятся аки облако москитов, вот ближайшая например про TC VSS3
+10500 с вами согласен. Но моё ухо от мягкости лоупас муга прям кайфует каждый раз. Особенно с дилеем на выходе. Ну в общем будем посмотреть что у ребят получится. Я за них держу кулаки, было бы замечательно чтоб у людей была альтернатива сочного саунда за комфортный ценник.
Ну в общем будем посмотреть что у ребят получится. Я за них держу кулаки, было бы замечательно чтоб у людей была альтернатива сочного саунда за комфортный ценник.
А я лично против таких деятелей, как Беринжер.
Чем они занимаются?
Тупо или не совсем тупо, но так или иначе копируют разработки других и потом просто выводят на рынок товары посредственного качества по низкой цене.
Паразитируя по сути на других - ломают рынок.
С одной стороны, нам должно быть хорошо, так как они выводят более дешевые товары.
Но это только на первый взгляд.
На самом деле выводя на рынок дешевое посредственное нечто, они убивают другие небольшие компании, которые вложили много денег и времени в создание хороших продуктов.
Вот представим, что они сделают дешевые клоны муга, дейва смита, клавии, и тд. Все эти компании потеряют часть своего рынка и могут оказаться на грани банкротства.
В итоге, они или закроются или их купит тот же Беринжер.
А что у нас будет в итоге?
А в итоге через несколько лет у нас не будет хороших синтов, а будет везде дешевый Беринжер, который будет выпускать посредственную хрень.
Беринжеру надо отбивать вложенные инвесторами деньги.
Они готовы выдавить с рынка всех, кого смогут выдавить ценой и рекламой.
И стратегически для всех нас это очень хреново.
Как Беринжер может убивать бренды, которые они покупают, я уже убедился на примере с Мидас.
Поэтому у меня не будет ни одного продукта этой компании.
Я просто не хочу поддерживать удушение тех, кто сегодня еще делает хорошие продукты. Пусть дороже, но хорошие.
Участвовать своей копейкой в этой туповатой беринжеровской гонке я не буду.
Чем они занимаются?
Тупо или не совсем тупо, но так или иначе копируют разработки других и потом просто выводят на рынок товары посредственного качества по низкой цене.
Паразитируя по сути на других - ломают рынок.
С одной стороны, нам должно быть хорошо, так как они выводят более дешевые товары.
Но это только на первый взгляд.
На самом деле выводя на рынок дешевое посредственное нечто, они убивают другие небольшие компании, которые вложили много денег и времени в создание хороших продуктов.
Вот представим, что они сделают дешевые клоны муга, дейва смита, клавии, и тд. Все эти компании потеряют часть своего рынка и могут оказаться на грани банкротства.
В итоге, они или закроются или их купит тот же Беринжер.
А что у нас будет в итоге?
А в итоге через несколько лет у нас не будет хороших синтов, а будет везде дешевый Беринжер, который будет выпускать посредственную хрень.
Беринжеру надо отбивать вложенные инвесторами деньги.
Они готовы выдавить с рынка всех, кого смогут выдавить ценой и рекламой.
И стратегически для всех нас это очень хреново.
Как Беринжер может убивать бренды, которые они покупают, я уже убедился на примере с Мидас.
Поэтому у меня не будет ни одного продукта этой компании.
Я просто не хочу поддерживать удушение тех, кто сегодня еще делает хорошие продукты. Пусть дороже, но хорошие.
Участвовать своей копейкой в этой туповатой беринжеровской гонке я не буду.
Последнее редактирование:
Да нельзя сломать рынок. Это абсолютно нормальный процесс его развития. Это как с маленькими детьми и бактериями - если ребенок в детстве болеть не будет, то точно долго не протянет, потому что без наработанного иммунитета жить сложновато. Если маленькая компания не выдержала - значит, потенциал был так себе. Естественный отбор.
Можно и рынок сломать и приучить потребителя пользоваться по сути дерьмовыми товарами, которые ломаются через месяц после окончания гарантии.
Мы уже давно живем в мире, в котором дикая конкуренция убила хорошие, качественные товары, которые раньше служили много-много лет.
А сейчас даже дорогие машины делают так, чтобы они ездили без больших проблем первые 3 года пока есть гарантия. А дальше начинаются серьезные поломки.
Производить качественно и надолго сейчас просто не очень выгодно. Можно вылететь в трубу.
Покупая всю эту одноразовую хрень, мы просто поддерживаем это безумие и этот глубоко порочный подход.
Если рынок ломается - значит, плохой рынок был.
Идеальная система (в данном случае - экономическая) достигает баланса естественным образом с минимальной корректировкой со стороны законодательства. Я объясню, почему с минимальной - дело в том, что если выгода от слома системы по-настоящему большая, то рано или поздно она не устоит, даже будучи зарегулированной со стороны законодательства на сто процентов.
У существующего законодательства, к слову, есть инструменты как раз для регулирования именно таких ситуаций, которые вы привели в пример - это патенты и авторские права.
А если мы хотим добиться стабильности от системы неестественными средствами (в данном случае - собрались и дружно решили не покупать дешевые клоны), то ничего у нас не выйдет. Потому что набегут 100500 начинающих музыкантов, у которых нет денег, и им плевать на то, что мы тут решили бойкотировать тех, кто заимствует чужие идеи. Они просто расхватают предложенное, и нам будет им нечего противопоставить - они банально возьмут числом.
Рынок должен регулировать себя сам. И пока он с этим вполне успешно справляется, поскольку схему "быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта из предложенных" пока никто не смог изменить, да и с мугом от беринджера вряд ли что-то изменится, так как за 50 баксов там явно будет что-то скромное.
Последнее редактирование:
Тем не менее они отличаются, особенно если транзисторы не подобраны с кондерами и схема чуть отличается. Например в одном резонанс до 150 Гц доходит. а на другом до 50 Гц, это трудно не услышать, естественно если крутить а не демки слушать, которые могут быть и мимо просто. А еще зависит от уровня входного сигнала, вплоть до овердрайва.
Да его юзали все кому не лень, половина совковых синтов с мугофильтром (алиса 1387, ритм2, электроника эм25 и т.д.).
[DOUBLEPOST=1489011229][/DOUBLEPOST]
мух муху рознь или другому синту. Всякие продиджи и роуги ничего особенного, а про современные и говорить нечего.
А я вот второй день пасусь на Гирслатзе запасшись попкорном. Так там ребятки собираются выголосить "Анафему" на Улю за "не православное" применение в первом упоминании о клоне синта имени "Святого" Роберта Муга. И там так лихо местами грызутся что аж модератор матюки прорежает периодично. Мне кажется Уля сделал большую ошибку что упомянул кого они собрались ̶З̶а̶г̶о̶в̶н̶и̶т̶ь̶ склонировать, и это ему вылезет боком в виде потери електората имеющего большую бороду и чтящих неписаные законы синтостроения с времен Роберта. А может даже и по судам потягают.
уверен, с тем же успехом сами разные экземпляры мугов отличаются друг от друга.
Да собственно ни в чем. Вопрос именно в культуре производства. В отношении к качеству комплектующих и их подбору
Вот вид Вояджера изнутри:
а вот так скорее всего будет выглядеть бехр:
и звучать он будет ровно на столько денег, сколько будет потрачено на комплектующие и их взаимный подбор при сборке каждого конкретного экземпляра.
А нам останется только полюбоваться на очередной двухнедельный кипиш вокруг очередного *тру аналогового убийцы всех синтов всех времен и народов*. Сколько их было за последнее время? Minilogue, DeepMind12, Matrixbrute ... Что-то ничего про них не слышно.
@papaZooZoo, что у бехра не такие красивые микросхемки штоле?
Я вот, сильно сомневаюсь, что оная присутствует у 99,999% потребителей, мирового около-музыкального "гов..", простите, контента.
И им глубоко "до лампочки", как звучит любой фильтр.
А доморощенные малолетки будут всякое барахло брать, не раздумывая. В их жизни, это уже норма.
Посмотрите на состав одежды в европейских магазинах: Ацетат, Нейлон, Синтепон, Вискоза и т.д.
Хлопок, Шерсть и Шёлк ушли в разряд очень дорогих товаров. Всё, приплыли.
То-же самое и со звуком будет...
Последнее редактирование:
Не согласен.
Можно и хороший рынок сломать, так как потребитель далеко не всегда разбирается в реальном качестве товаров.
Если с помощью рекламы (бабла) расширить целевую аудиторию, то на рынок придет новый потребитель, который не отличает плохое от хорошего.
Ему скажут, что это хорошо или круто, а он в это просто поверит.
Какой-нибудь пример с наушниками, типа каких-нибудь Dr. Dre давайте вспомним.
Пока я сыну не дал их послушать в одном магазине, он думал, что они "крутые".
Масса народу купит дерьмо и даже не поймет, что это дерьмо.
А в итоге страдает весь рынок, так как качество на нем неуклонно падает.
Рынок был хороший, но именно жадность и бабло производителей его ломают, так как именно они расширяют свою целевую аудиторию, гонятся за долей рынка, в погоне за прибылью.
Или давайте вспомним почему старые синты большой тройки звучали реально лучше сегодняшних моделей.
Почему звук их продукции мигрирует в сторону "пластмассы"?
Да потому, что уши тех, кто заползает на этот рынок (на котором раньше были только профессионалы) изначально заточены плохим звуком из сотовых телефонов, планшетов, плохих компьютерных мониторов и плохих дешевых ВСТ.
Неопытный потребитель ищет звук, который ему ближе. Старый хороший звук он считает олд-скулом, а ему нужен свежий, тонкий и плоский. Он это называет "современным" звучанием. Поэтому большая тройка мигрирует в сторону "пластмассы".
Хороший был рынок, но доступность технологии, бабло и реклама ломают его.
Или воспомните про цифровые фотоаппараты.
Почему мой фотоаппарат с 6 МП снимает лучше новой модели с 10МП?
Да потому, что погоня за баблом толкает производителей (и конкретно маркетологов) к гонке за мегапикселями.
Если у тебя фотоаппарат с 6 МП, то потребитель его не купит, если рядом лежит 10 МП.
И этим потребителем никто не объяснит, что у 10МП пиксель меньше, шумов больше, цвета гаже.
Они просто в этом ничего не понимают.
Когда я говорю про "хороший рынок" я имею в виду рынок, на котором производятся действительно качественные товары, которые служат долго, а не рынок в любом его состоянии, как об этом написали Вы.
Мы немного о разном.
Я говорю по сути о деградации качества на рынке, на котором начинают доминировать большие капиталы и которые вытесняют небольших производителей действительно хороших товаров.
Последнее редактирование:
Нет, у него просто копеечные комплектующие, не звучащие по определению, которые распаиваются без подбора по характеристикам.
Это как если сравнивать бабушкин борщ и из студенческой столовки. В обоих случаях вода, мясо и овощи. А на выходе две большие разницы.