Басовые ловушки (2 онлайн)

vip76

Well-Known Member
4 Апр 2007
4.950
2.461
113
Moscow
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
[DOUBLEPOST=1473065605][/DOUBLEPOST]два конечно без отступа. Пустоты используют, в основном, когда хотят съэкономить в материалах
ну тут у меня сомнения закрались, если есть пустота за плитой, то она вроде как лучше демпфирует, раз не плотно и вперед назад есть возможность колебаться и поглощать энергию дополнительно, и то что всё равно волны отразившись от стены повторно пройдут через плиту...
 

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.093
8.322
113
два слоя минваты вплотную к стене или один, но с отступом 5см? =)
Отступ будет работать (хоть и не так хорошо), если поглотители закрывают большую площадь.
Для шпп "нормального" размера типа 100х60см, разницы в практике заметно не будет.

Если коротко - делайте два слоя :)
Я делаю иногда отступ, 2-3 см, чтобы предотвратить плесневение.
 
  • Like
Реакции: vip76
24 Янв 2016
59
26
18
32
Я так сказал, потому что где-то это прочитал. сам же я пробывал просто брать лист мин ваты и кричать в него. брал и 2 слоя (10 см) и один с отступом. Чисто на слух даже ощущалась разница, и два слоя выигрывали. Это немного не научно, но попробуйте)
 
  • Like
Реакции: vip76

synt_100

Хороший бас
сам же я пробывал просто брать лист мин ваты и кричать в него. брал и 2 слоя (10 см) и один с отступом. Чисто на слух даже ощущалась разница, и два слоя выигрывали. Это немного не научно, но попробуйте)
Это не только не научно, но и неудобно. Надо вдвоём тестировать. Один орёт = другой слушает.:)
 

dhfotybt

New Member
20 Мар 2009
25
16
3
51
Тюменская область
После всех манипуляций, что на фото, имеем такой график со сглаживанием 1/12. Сетап конечно бытовой + саб ямховский под столом AV ресивер Sherwood ну и пресловутые Pro 3. Как бороться с провалом на 105 гц. Уже все пробовал двигал туда сюда, частоту среза на саб изменял. Толку нет. Колонки конечно менять собираюсь на что-либо из N-Monitors. Вот и вопрос, сильно ли изменится у меня картинка по низам.
 

Вложения

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.093
8.322
113
Водопад для домашнего музыкального уголка очень даже достойный.

ак бороться с провалом на 105 гц.
а) Мониторы еще подвигать. Например еще ближе к стене, подвигать вертикально (понятно потом их "нагнуть" чтобы они точно в уши смотрели)
б) подвигать ваше место
в) Игнорировать провал

У меня бы головная боль по поводу провала начиная с 1,5к была... Переглушена комната чуть. Что делать? См. выше.

Покажите как ачх без сглаживания выглядит?
 

dhfotybt

New Member
20 Мар 2009
25
16
3
51
Тюменская область
На картинке "фаза" видны фазовые сдвиги. Я не очень понимаю как их расценивать. Но в этом районе имеет место переход к сабу. Думаю проблема в этом. при детальной прогонке генератора в этом диапазоне слышны характерные призвуки. Похожие на вращение фазы.
 

Вложения

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
На фото такое ощущение что твитеры направлены ниже микрофона, из за этого может быть неверная ахч.
 

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
В продолжении своей эпопеи с укрощением басов...
Было решено взять часть панелей из задней части комнаты, и установить их в углы, как басовые ловушки. На фото 1 и 2 видно как они установлены.
Замеры:
синие графики - комната находится в состоянии , показанном на "Фото_ДО"
оранжевые графики - комната находится в состоянии , показанном на "Фото1" и "Фото2"
Проблема на частоте 60 Гц осталась не тронутой, но правда на частоте 85 гц уменьшилось время затухания. Также видно что появилась проблема в районе 300 Гц.
Даже не знаю что еще сделать , дабы решить проблемы с модами 62 Гц.. Только видимо мембранные поглотители, но вопрос изготовления ставит в тупик.
 

Вложения

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.230
8.408
113
50
RK Almaty
@Maksitto, почитал ваши посты... Что бы знать куда точно вешать ловушки, нужно знать какие моды возбуждаются, а для этого надо знать размеры комнаты и проблемные частоты. Интересно поучавствовать в поиске проблемы на расстояние.
 
  • Like
Реакции: Ivan_k26

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
@Maksitto, почитал ваши посты... Что бы знать куда точно вешать ловушки, нужно знать какие моды возбуждаются, а для этого надо знать размеры комнаты и проблемные частоты. Интересно поучавствовать в поиске проблемы на расстояние.
Посмотрите вот этот топик, там все есть. Так получилось просто что все продолжил в этом топике))
 

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
Возможно выше нужна была, около 120-140, но это дорого достаточно)
Такие мысли посещают меня, но я стараюсь сдерживать их) На самом деле на момент закупки я хотел взять 90 плотность, однако пришлось работать в стиле "я его слепила из того что было".
[DOUBLEPOST=1476041227][/DOUBLEPOST]
@Maksitto, куда простите вы меня отправили? ))
Извиняюсь )) забыл ссылку http://rmmedia.ru/threads/123260/
 

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.093
8.322
113
@Maksitto,
сверху по периметру надо бОльшую толщину. Сейчас по сути вы сделали туда широкополосные поглотители - 60 гц это ничего не даст. Надо суперчанки.
Я бы сделал по периметру вот так
http://rmmedia.ru/threads/49939/page-26#post-2012253

Только видимо мембранные поглотители
Я бы делал дальше вату, но может специалисты есть тут, чтобы с мембранными поглотителями помогли.
 
Последнее редактирование:

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
@Maksitto, размеры нашел. Проблемные частоты дайте.
Проблемы у меня на частоте 62 Гц и на 85 Гц, это пока основные проблемы внизу. Также есть проблема переглушенности, но я не могу никак понять этого, если смотреть по графику ачх , так и в голой комнате у меня был такой же спад в районе 7К
[DOUBLEPOST=1476074808][/DOUBLEPOST]
@Maksitto,
сверху по периметру надо бОльшую толщину. Сейчас по сути вы сделали туда широкополосные поглотители - 60 гц это ничего не даст. Надо суперчанки.
Я бы сделал по периметру вот так
http://rmmedia.ru/threads/49939/page-26#post-2012253


Я бы делал дальше вату, но может специалисты есть тут, чтобы с мембранными поглотителями помогли.
я уже думаю о том чтобы пока забыть об этих 60 гц, доделать пока остальную комнату, уже открыться, а потом как деньги появятся, сделать суперчанки вверху нормальные.
Мне сейчас надо обработать оставшуюся часть комнаты, я тут сделал макет, на нем вопросами пометил панели которых еще нет. В принципе я думаю например покрыть панели наверху ППГЗ, а также сделать им угол наклана, вроде как тогда и высокие частоты не будут глушится и в то же время они будут отражаться в сторону, что думаете? На стенах может быть чередовать Широкополосные поглотители и "ППГЗ-панели".
 

Вложения

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.230
8.408
113
50
RK Almaty
Снимок экрана (34).png
судя по расчётам:

62- это аксиальная мода. 61.9 на 4% возбуждает мода между передней и задней стенкой. 62.6 Гц между боковыми стенами. Я бы разместил ловушки напротив точки прослушивания. Как вариант, добавить ловушки напротив мониторов.

85, наверное все же 86.2 Гц - это косая мода. Нужно проглушить углы где сочленяются три стены.

Не претендую на истину. В порядке эксперимента попробуйте из имеющихся ловушек проглушить рекомендуемые зоны и сделать замер.
В двух случаях из двух у меня получилось добиться улучшения акустики.

"Тяжелую" плиту я бы не использовал. За нас производители провели уже тестовые испытания. Где то проскакивал график - 50 кг на куб самый оптимальный вариант.
 
Последнее редактирование:

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.093
8.322
113
Ну в принципе концепт имеет право на жизнь. Надо только будет в процессе мерить и оптимировать. Обращать внимание, чтобы не переглушить комнату.
Ну и принципиально в передней части комнаты (где мониторы) больше поглотителей делать, а в задней рассеивателей. LEDE принцип.
 

alexruba

Member
7 Июл 2013
51
5
8
32
Анапа
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Здесь многие твердят об неэффективности поролона в качестве бас ловушек, а если такие бас ловушки как на фото толщиной 280 мм, тоже не эффективно? Если по углам прикрепить данные бас ловушки, а по периметру, наклеить пирамидки толщиной 70 - 100 мм. Будет ли это эффективно? Комната у меня 3* 5.8*2,8H. Нужна контрольная комната для сведения, сейчас комната совсем голая, работать невозможно.
 

Вложения

alexruba

Member
7 Июл 2013
51
5
8
32
Анапа
Все молчат)) Сделал 2 ловучши стандартных толщиной в два листа мин ваты, плотность какая не знаю, фото прикреплю, может кто знает как по теплопроводности определить или еще как. Но вообщем даже от двух поглотителей результат есть, заметно сокрощается время реверберации, проверял хлопком, много раз, очень забавно это))) Вот вопрос Суперчанки желания делать нет у меня. Все таки если купить бас ловушки из полтуретана с плотностью более 35??? т толщиной около 30 - 40 см бутел ли это эффективно??? Пробовал свои поглотители ставить в углы результата не заметил, есть гул сильный в районе 110 герц, не везде! Если отойти в другой конец комнаты гул пропадает. Вообще где то с середины комнаты пропадает гул и бас появляется мягкий. получается чем дальше от мониторов тем меньше гул.
[DOUBLEPOST=1476638152][/DOUBLEPOST]Фото мин ваты
 

Вложения

dotir

New Member
16 Мар 2016
19
1
3
35
Акустический Паралон бывает разной толщины, чем толще чем лучше индекс звукопоглощения. Единственный минус это то что он горит. Если кого-то это не смущает, то можно применять его
 

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
Коллеги, я вот думаю что если сделать на потолок такого вида панели, которые были бы расчитаны на поглощение средних и ниже частот. На фронтальной части поглотителя закреплены полоски из фанеры, и при подвесе такого поглотителя на потолке под наклоном , верха будут отржаться , переглушенность помещения не будет возникать.
Но возникают вопросы -
1. Как расчитать на каких частотах он будет работать? Какой толщины фанеру использовать, какие щели оставлять?
2. Стоит ли рассматривать данную конструкцию как резонатор гельмгольца, ведь по сути это он и есть.
3. Может быть проще вместо фанеры наклеить на переднюю часть панели фольгу(либо что то иное тонкое, что будет пропускать низкие и отражать верхние), которая будет выступать как отражатель высоких частот. Зарубежные друзья используют такое покрытие , называется у них FRK .
Данные панели я думаю использовать в зоне записи .
Alexpen, выше вы писали про эту ферму с планками, и даже приводили формулы, есть ли какие то конкретные ссылки или источники , где можно углубиться в этом вопросе?
 

Вложения

  • Like
Реакции: slava13

Maksitto

Member
5 Авг 2014
142
13
18
Тюмень
По технологии резонатор должен быть герметичным и иметь заднюю твердую поверхность судя по этой ссылке. В моем же случае с обратной стороны поглотителя ничего нет. И задача просто напросто не допустить поглощения верхних.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)