Битовая глубина DAW: 64, 32, 24 и т.д. (1 онлайн

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
Здравствуйте, уважаемые форумчане :)

Начал изучение новой DAW и в ней натолкнулся на сей любопытный параметр: изменение битности микширования проекта. На выбор: от 64 до 8 бит.
Раньше я когда-то читал материалы на эту тему, но внятного ответа так и не нашел. Полез в мануал, а там, мол "если не понимаете назначение данного параметра - не лезьте". Ну как так, "не лезьте"? :)
Пошел я в гугл, на викисаунд, нашел какие-то обсуждения на форумах, но всё не то. Нигде нет нормального толкового ответа. Зачастую либо перепечатка чужих материалов, либо околонаучные размышления. Понравилось только объяснение на викисаунде, ибо там "сжато и по делу". Но хочется же разобраться глубже.
Ещё я помню, что в своё время шли дебаты, какая DAW в каких битах микширует и что 32 с плавающей лучше, чем 24 фиксированные и т.д.

Поэтому обращаюсь сюда за помощью.
Можете ли рассказать, вокруг чего был весь сыр бор? Что реально даёт увеличение битовой глубины микширования? И что за этим скрывается. Или это просто прогресс или "дань моде"?
 

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
Смотрю мы потихоньку, но верно в оффтоп идём.
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.500
2.602
113
Москва, ЮАО
Смотрю мы потихоньку, но верно в оффтоп идём.
пожалуй оффтоп это само создание такой темы. тут на форуме копий переломано много, ищите, читайте. зачем ещё раз?
например, эта тема: http://rmmedia.ru/threads/87211/

Интересно, для каких целей может понадобиться 8 бит?
Для научно-познавательных может? :) Понять как раньше работали 8-битные устройства и почему там был такой "странный" звук? :)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: fakeitback и Dozer1

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
@dugdum®, читал я ту тему. Подумал, что может с 2011 года понимания у народа больше стало и сейчас, в 2016 - это можно всё спокойно объяснить, сделать выводы и т.д.
 

convex

без понтов
25 Фев 2011
4.578
4.208
113
42
Красноярский край
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Макс, не жди нормальных ответов. троллинг щас в приоритете на форуме. типа все уже обсудили и все самые умные, зачем напрягаться дальше?
 
  • Like
Реакции: RJ Baker

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.500
2.602
113
Москва, ЮАО
@dugdum®, читал я ту тему. Подумал, что может с 2011 года понимания у народа больше стало и сейчас, в 2016 - это можно всё спокойно объяснить, сделать выводы и т.д.
А в чем нужно понимание, в погоне за лучшим качеством звука? Так нет его там. Эти циферки влияют только на удобство труда профильного работника. Ваша задача в цифровом микшировании не выйти за динамический диапазон на дорожках, во внутренней математике алгоритмов плагинов, в движке микшера. Поэтому вам был дан исчерпывающий совет, в котором на проблемы при правильно написанных алгоритмах напороться решительно невозможно - 32 bit float, динамический диапазон огромный и выходящий за пределы человеческого восприятия. Хотите - используйте ещё большие разрядности для своего эффекта плацебо, никто не запрещает, хуже не будет. А на кривые алгоритмы и собственную криворукость можно напороться в любой разрядности, это к теме не относится.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: convex

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
Серёга, да я это и так понимаю. Знаешь, что больше всего разочаровывает? Что люди, которые занимаются своей профессией, разбираются в каком-то вопросе поверхностно или вообще не разбираются (запоминают какие-то шаблоны) и на основании этого делают вывод, что вопрос закрыт. Потом так же слепо и глупо пытаются это втирать другим.
Что ж, подожду ещё, может кто и ответит что-то вразумительное.
@dugdum®, я не гонюсь абсолютно ни за каким сферическим улучшением звука в вакууме. Мне нужны знание и понимание, только и всего.
 

Shadow spawn

Active Member
9 Июл 2008
534
245
43
Minsk/ Belarus
recording.by
Автор, вы вообще понимаете основы цифрового звука? ;)

Ключеые слова для гугла
Динамический диапазон
Бит и дб
Хедрум
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
@Jak, dugdum вам отвтеил четко и по делу
вы хотите получить исчерпыающий ответ на вопрос который является чисто техническим - то есть вы не желая вникнуть в теорию цифрового звука хотите чтоб вам в нескольких предложениях разложили все по полочкам
И после этого почти хамите, мол вас разочаровали

Это как минимум не вежливо
я повторю - этот вопрос сугубо технический
и без определенных усилий потраченных на усвоение предмета - вам просто невозможно "объяснить на пальцах"
32 бита с плавающей точкой для микшера достаточно
64 сделали скорее всего потому что это почти ничего не стоит с точки зрения нагрузки на процессор (в рамках задачи микширования) и делается (для программиста) очень просто
 
  • Like
Реакции: fakeitback и Andruha

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
@buncker, для начала, никому я не хамил. Я вообще обращался к другому человеку, к @convex.
Темы на форуме я читал. Гугл читал.
Интересно, как относятся к этим битам и обработке Звукорежиссёры. Эти мнения я и хотел почитать. Если нет, то нет. Я никому тут не собираюсь грубить и оскорблять.

tarzan написал(а):
Дополнение для старожилов форума:

В этом разделе действует одно железное правило:
Можешь помочь новичку - помоги, нет - проходи мимо!
Для юмора есть раздел Флейм
Модераторы, прошу удалить данную тему, чтобы не засорять раздел.
Спасибо.
 
  • Like
Реакции: RJ Baker

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.500
2.602
113
Москва, ЮАО
давайте, я буквально тогда отвечу на вопрос в первом сообщении:

Можете ли рассказать, вокруг чего был весь сыр бор?
вокруг человеческих домыслов в основном

Что реально даёт увеличение битовой глубины микширования?
Увеличение динамического диапазона для проходящих по этому микшеру "сигналов", больше - ничего. Чем больше динамический диапазон, тем удобней работать.

И что за этим скрывается.
Ничего, всё прозрачно, математично и утилитарно. Если хотите подробнее, надо подучиться и тогда наступит понимание, что это так.

Или это просто прогресс или "дань моде"?
Прогресс в чистом виде. Да и с точки зрения маркетинга количество "мегапикселей" доставляет.

Не особо информации да? Но её не было и в самом вопросе. Задайте его конкретно, о том, что интересует, а не какие-то общие фразы. Если из Звукорежиссеров кто-то сочтет приемлемым потратить своё время, вам ответят. Только как вы их распознаете?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: convex и James Kru

James Kru

Well-Known Member
15 Дек 2009
2.308
2.750
113
51
Королёв, Москва
что больше всего разочаровывает? Что люди, которые занимаются своей профессией, разбираются в каком-то вопросе поверхностно или вообще не разбираются (запоминают какие-то шаблоны) и на основании этого делают вывод, что вопрос закрыт.
@Jak, делают вывод о закрытии вопроса на основании проведённых исследований, а не на основании каких-то шаблонов.

Можете ли рассказать, вокруг чего был весь сыр бор?
Сыр-бора не было. Высокая битность при обработке давно стала стандартом, потому что она точнее. Это элементарно проверяется, на РММ можно найти массу материалов за несколько лет назад :).

Что реально даёт увеличение битовой глубины микширования?
БОльшую точность работы приборов, меньшее кол-во искажений при обработке, большие свободы при обработке без деструктивного изменения исходных материалов.

Или это просто прогресс или "дань моде"?
Это просто прогресс.

@Jak, либо ищем ответ на вопрос (и его давно дали со ссылками), либо начинаем говносрач про "поверхностность знаний" и "втирание" со стороны тех людей, к которым вы сами и обратились с вопросом. Определитесь уже :).
[DOUBLEPOST=1476638232][/DOUBLEPOST]
я не хамил. Я вообще обращался к другому человеку, к @convex.
А зачем это было писать на форум? Пишите в ЛС.
 
  • Like
Реакции: dugdum®

Jak

Active Member
11 Янв 2014
445
187
43
@dugdum®, @James Kru, я вас понял и то, что вы написали, так же разжёвано в других разделах и темах на этом форуме.
У меня вопросов больше нет.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.606
113
www.youtube.com
Спасибо, Саша! Оригинал отдыхает ))))))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Alex_HS

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)