Датчики (пассив VS актив) - hi-z на звуковухах (1 онлайн

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
@Zerekis,

Кнопка одна, но запас по хедруму достаточный, так что это не проблема. Вообще то при пассивных датчиках кнопкой PAD в подобных приборах пользоваться НЕЛЬЗЯ.
На это мало кто обращает внимание, но входное сопротивление прибора при нажатой кнопке PAD уменьшается в сотни раз. К примеру импеданс входа 2 MOm, а при нажатой кнопке PAD - 47kOm. И получается что покупаем дорогой дибокс, притапливаем PAD и потом не слышим разницы... :)

Эта кнопка для случаев, когда источник сигнала активный.
так. при записи в Di box behringer Ultra GI 100 (спикер симулятор версия, оранжевая с батарейкой ( она включена) Спикер симулятор отключен) Без Падов , при записи/мониторинге клипинг идет клипинг. Гитары которые были к нему подключены -
http://www.schecterguitars.com/international/guitars/blackjack-sls/blackjack-sls-c-1-fr-p-detail
http://www.schecterguitars.com/international/vault/listing/blackjack-tempest-lh-detail
Одна ямаха за 13000 какая то давно покупали.
И активка - http://www.amazon.com/Schecter-Banshee-Floyd-Rose-Active-See-Thru/dp/B00BHIOQAE/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1464333747&sr=8-4&keywords=schecter+banshee+active ( его не пихали в бехрингер.)
Так вот на всех пассивках без Пада клиппинг прёт. оптимал бы -20 , второй режим не включали. то что резистивность с каждым Padом увеличивается знаю. Поэтому удивил меня Simple Way что у него рычаг всего один и то 20 (без минуса как я понял это +,это насторожило)
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
PAD по определению снижает чувствительность без разницы накарябан там минус или нет. Сопротивление входа с включенным PAD не увеличивается, а уменьшается. Если клиппует, пользуйтесь "Падом" на преампе/звуковухе, а не на дибоксе. Что касается Бехровского дибокса - так девайс то дешманский и дерьмовый.
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
PAD по определению снижает чувствительность без разницы накарябан там минус или нет. Сопротивление входа с включенным PAD не увеличивается, а уменьшается. Если клиппует, пользуйтесь "Падом" на преампе/звуковухе, а не на дибоксе. Что касается Бехровского дибокса - так девайс то дешманский и дерьмовый.
tascam_uh70001big.jpg

На звуковой карте нет всяких ручек типа Pad. Есть только кнопки включения +48 (фантомного питания)
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
Ок. Чувствительность входов на минимуме какая? Уже сам нашел что макс сигнал +2dBu. Потому и клиппинг.
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
Ок. Чувствительность входов на минимуме какая?
Замеры инпутов не проводил, Ручки всегда на 22 при записи с дибокса, только при Pad (-20) повышаю до 30-34, (нет клипинга, это средняя линия что на фото)
Если верить паспорту то

Микрофонный 1/2
Максимальный +2dBu
Минимальный -60dBu
Импеданс 2.2 кОм
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
То есть ручки на минимуме? Тогда искать дибокс с питанием от батарейки, забить на фантом и "сажать" уровень сигнала уже перед картой. В XLR кабель впаять скажем по резистору 5 -15 кОм на каждую сигнальную жилу. Естесственно не в экран. Ну или карту поменять на ту где есть аттенюатор на входах, или дибокс искать с "негромким" выхлопом. Впрочем, вариант с резисторами в кабеле самый дешевый и быстрый.
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
То есть ручки на минимуме? Тогда искать дибокс с питанием от батарейки, забить на фантом и "сажать" уже перед картой. В XLR кабель впаять скажем по резистору 5 -15 кОм на каждую сигнальную жилу. Естесственно не в экран. Ну или карту поменять на ту где есть аттенюатор на входах, или дибокс искать с "негромким" выхлопом. Впрочем, вариант с резисторами в кабеле самый дешевый и быстрый.
Так этот Буэрингер с батарейкой. я всегда использовал 9 вольтовую крону при подключении, не юзаю +48 на карте. она отключена.
Почему это Pad на дибоксе нельзя юзать? только он меня спасал от выброса шума с дибокса в мониторы. Карту не поменяю ибо во всё устраивает. и не будет лучше уж за ближайшую сумму что есть на рынке.
Так про дибокс и искал всё это время :)
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
@Zerekis, Почему это Pad на дибоксе нельзя юзать?

А потому что входное сопротивление дибокса у тебя падает до десятков килоом, вместо нужных тебе мегаом. И блин, я писал выше об этом.
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
@Zerekis, Почему это Pad на дибоксе нельзя юзать?

А потому что входное сопротивление дибокса у тебя падает до десятков килоом, вместо нужных тебе мегаом. И блин, я писал выше об этом.
Знаю что ругать будете, но всё таки спрошу, но после того как Pad для этого Завышенного сигнала нажимаешь. понижается сигнал, но его потом выровнить то можно на предусилителе. Я ручкой гейна пользуюсь добавляю чуток и сигнал становился нужным для записи. (Сильно не бить)

У меня получается что усиление на входной сигнал дибокса слишком высокий поэтому на входном сигнале идет клипинг. Попробую тогда сперва взять примочку за место Дибокса, щас посмотрю в инете какие дибоксы с выше 1 МОм.
 
Последнее редактирование:

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
Да, но проблема то не только в том что понижается уровень сигнала, но и падает входное сопротивление и мы больше не слышим тех приятных ярких и звонких верхов в звуке нашей гитары. Звук опять вялый и тусклый. А ведь ради них мы и покупаем наш многострадальный дорогой и крутой дибокс.
 
  • Like
Реакции: Zerekis

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
Да, но проблема то не только в том что понижается уровень сигнала, но и падает входное сопротивление и мы больше не слышим тех приятных ярких и звонких верхов в звуке нашей гитары. Звук опять вялый и тусклый. А ведь ради них мы и покупаем наш многострадальный дорогой и крутой дибокс.
Cпасибо большое за объяснение.
Забыл спросить про line in на карте. Это не решит вопрос с высоким уровнем сигнала если от дибоксе сигнал послать в line in на карту?
 
Последнее редактирование:

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.645
8.181
113
Поэтому под эту задачу лучше взять любую буфферную педаль, хоть бустер самый дешевый за $40 +разветвитель jack -> 2x jack, импеданс не трогает, но громкость уже можно регулировать..
А вот кстати нашел ультрабюджетный бустер на ультра хай-энд операционном усилителе Burr-Brown OPA2604.
Yerasov SCS Booster BB-10 https://www.yerasov.ru/catalog/scs/gitarnyy-effekt-scs-booster-bb-10
Не знал что у нас такое делают.... Вобще такие операционные усилители скорее исключение, даже в "гитарном бутике" этого почти нигде не ставят.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Zerekis и Oliver_Cray

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
@Zerekis,

Это не совсем по канонам, но можно попробовать, если линейный вход балансный.
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
Смотри чтобы выходной импеданс дибокса был меньше входного импеданса карты, иначе опять теряется смысл всей затеи.
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
Давно компрессор стал дибоксом?
Может, про dbx db10/12 речь? Так ну их нафиг.
А, тысяча чертей, заработался)) конечно db 10/12. Нафиг то может и нафиг,но при их доступности на вторичке за вменяемую цену.. да и кучу записей сделал в своё время, не так уж страшны
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
Смотри чтобы выходной импеданс дибокса был меньше входного импеданса карты, иначе опять теряется смысл всей затеи.
TYPE 85 DIRECT BOX вроде как
  • Input Resistance : 10 Mohms (in Pickup mode)

    думаю что он подходит для всего этого. только не ясен (pickup mode)
 

MaximuS

Well-Known Member
19 Фев 2003
3.263
340
83
47
Подходит, подходит. Только опять же неясно, как входы твоей карты отреагирует на него, может опять будет перегружаться.

Pickup Mode - это как раз и есть тот режим, который тебе нужен.
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
@Zerekis, кстати, если так хочется посамодельничать (и немножко сэкономить) погуглите DIY direct box kit. Мне попадались комплекты ценой долларов в 70-100, включающий нормальный транс, плату, коробку, разъёмы, присылают по почте, собираешь сам по инструкции.
 
  • Like
Реакции: Zerekis

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
Подходит, подходит. Только опять же неясно, как входы твоей карты отреагирует на него, может опять будет перегружаться.

Pickup Mode - это как раз и есть тот режим, который тебе нужен.
Круто, осталось узнать о digilab, и если разницы как таковой между digilab и кантримен'ом то возьму наверно digilab.

@Zerekis, кстати, если так хочется посамодельничать (и немножко сэкономить) погуглите DIY direct box kit. Мне попадались комплекты ценой долларов в 70-100, включающий нормальный транс, плату, коробку, разъёмы, присылают по почте, собираешь сам по инструкции.
Над этим уже подумал в положительную сторону. Когда время появится закажу пару трансформаторов. с деталями. попробую из Бехрингера сделать что нибудь. ибо там уже всё готово. просто заменить (Всё!) нужно))

Поэтому под эту задачу лучше взять любую буфферную педаль, хоть бустер самый дешевый за $40 +разветвитель jack -> 2x jack, импеданс не трогает, но громкость уже можно регулировать..
А вот кстати нашел ультрабюджетный бустер на ультра хай-энд операционном усилителе Burr-Brown OPA2604.
Yerasov SCS Booster BB-10 https://www.yerasov.ru/catalog/scs/gitarnyy-effekt-scs-booster-bb-10
Не знал что у нас такое делают.... Вобще такие операционные усилители скорее исключение, даже в "гитарном бутике" этого почти нигде не ставят.
Как раз с братом выбирали себе голову и кабинет. с амазона шипинг таких аппаратов стоит как само устройство. а тут на сайте есть как раз такие девайсы, плюс даже как бы под заказ ставит динамики. и не только
 
Последнее редактирование:

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.645
8.181
113
а тут на сайте есть как раз такие девайсы, плюс даже как бы под заказ ставит динамики. и не только
можно даже ставить динамики которых нет на сайте, надо просто запросить письмом "ставят ли вооот такие динамики и сколько будет стоить"..
 
  • Like
Реакции: Zerekis

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
В ваш бюджет еще вот неплохой вариант: http://avensonaudio.com/isodi/ (или их же small DI, но он без парралели)
В принципе получается такая картина
Либо Digilab 101/250, как мне объяснили, на входе может быть любая гитара (пофиг там сколько импедансов и какой звукосниматель, на выходе дает 1Мом. "но меня терзают смутные сомнения")) . либо Кантримен. посмотрел вариант то что Вы написали. вроде бы тоже самое что Countryman 85 только по нему инфы нет вообще. стоит столько же. В принципе нафига испытывать судьбу. Утром писал на мыло в Digilab, пока ответа нет , а вотсейчас состыковался с AMT , попросил характеристики их девайса (потому что, их видео в принципе демонстрирует не звук, а новую линейку девайса, а по сему не поймешь что там внутри предлагают.) Просмотрел вариант педалей за место дибокса, не хляет. с них возможно снять звук не байпасс (с нормализацией сигнала) , а с их окраской и наводкой.
 

Zerekis

Member
27 Сен 2015
87
9
8
31
Вон оно че! АМТ Reincarnator RD-2 (DI-box + ReAmp-box) - 6 тыр http://shop.amtelectronics.com/loadbox/reincarnator-rd-2-di-box-reamp-box.html

Причем как активный, так и пассивный режим работы.
Безымянный.jpg


Ничего нету, никакой инфы. Всё равно что выстрелить в небо.
Я попробовал связаться с дигилаб, остался этап оплаты. с нашей республики (Азеристан) с России заказать намного сложнее чем покупка в 1 клик , со всяких амазонов,алибабасов и прочих. я просто в Шокэ
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.645
8.181
113
Нмв лучше подождать выхода rd-2, обещают отгрузку в этом месяце. В основе всё тот же самый трансформатор. Так что)))) 6ти кратная экономия сравнительно с аналогичной комбинацией Radial dibox+ Radial reamp.
Но вобще уже много лет они продают worldwide. Девайсы все, кроме очень старых разработок, зачётные. Есть много обзоров от американских и европейских коллег. Думаю rd-2 прорвет нишу, т.к. вобще никто не предлагает такой девайс на рынке. Для зарубежного рынка думаю цены будут поболее.
 
Последнее редактирование:

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.453
15.338
113
42
Москва
Ничего нету, никакой инфы. Всё равно что выстрелить в небо.
К ним кредит доверия, в связи с имеющейся линейкой их продукции - высочайший, так что, повторюсь, будь я в вашей ситуации - заказал бы без сомнений.
Учтите, что у вас будет ещё и реамп-бокс, можно будет исправить ошибки записи с комбика.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)