Звук Акустики (1 онлайн

02_Goliaf

Well-Known Member
31 Июл 2008
2.583
935
113
34
Белгород
Каким микрофоном писали, как расположили? В какую карту? Какой усилитель?
И если не секрет что делали с записью?
Компрессор использовали? Какой?
А эквализацию?
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Микрофон Groove Tube GT67, расположение стандартное - между 12 ладом и розеткой, расстояние приблизительно 15 см.

Карточка M-Audio FireWire 410, преамп ART Studio V3.

Все делалось в Лоджике 8 на МАКе с родными плагинами (компрессор, спейс дизайнер. EQ также родной - Лоджиковский. Немного мастерилось с "Ozone 4". Акустика "Mackie HR824", наушники" Bayerdynamic DT 990", и 770 (для записи).

Понятно, что это довольно таки общее описание... Остальное - нужно накручивать как и везде, независимо от техники...


Гитары:

Takamine EG530SSC LH (струны Эликсир 0,10)
http://www.guitarampkeyboard.com/en/eg530sc-lh/172

Epiphone Valencia-CE LH (также леворучная, нейлон)
http://www.elderly.com/vintage/items/29U-112.htm
 

fat john

инвалид мусикпродакшну
12 Мар 2005
3.110
1.684
113
51
Беларусь
Посетить сайт
Пишем все о звучании...
понравилось:
1. гитары изначально были неплохо скомпрессированы.

не понравилось:
1. файл из двух акустических инструментов+бас расплющен вдребезги и доведён до rms Korn'a. в результате, напряжённость звука в этом мягком и бархатном интро достигла небывалых высот неестественности. мне даже стало интересно, что должно звучать после этого интро, чтобы сохранилась естественная динамика вступления плотной инструментальной пачки с вокалом? и какой rms будет у этого органично вытекающего из интро продолжения? думаю, -2. иначе, как тока запоёт вокалист всё провалится и скукожиццо.

2. непосредственно по звугу - стандартная ошибка: торчит гитарная середина (в районе 2,5-2,8 кГц). попробуйте её прибрать, общий саунд подрастеряет свой "телефонизм" и станет более удобоваримым. возможно, кстати, такой эффект возник из-за чрезмерного сплющивания...

всё написанное, ессна имхо, на усмотрение автора.
 
  • Like
Реакции: Zulu и Stephan Vasylyshyn

02_Goliaf

Well-Known Member
31 Июл 2008
2.583
935
113
34
Белгород
Просто постигаю секреты записи и "сведения" так сказать акустики...
Пока оч далеко от вашего((( Идеал студийного звука акустики для меня - Томми Эммануэль... Последние 3 альбома особенно)
Инструментальный конденсаторный микрофон Groove Tubes GT67 - 5,228 грн.(679,00 $)
Я такими миками не обладаю(((
И карточка ваша около 500$.
Я после лета только куплю норм аппарат.
А сейчас мик JTS CX-509 http://dostavka.net.ua/jts-cx-509-p-1020060.html?cPath=1000299_1000309_1001716_1000355
2 000р )))))
Карта Аудиджи 4. Преамп Арт Туб Мп. Уши AKG K26P. В них и сводица )))
Так конечно нельзя.
Вот оцените саунд) ужаснитесь)
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=49286&page=3
3 и 4 страница) Если интересно)
P.S. Дааа РМС оч высок у вас(
А ссылка на обработанную мною запись умерла. Исходники есть у меня а финальной версии нет( облом.
 
Последнее редактирование:

Music_Hawk

Well-Known Member
железный гитар ничего, нормуль, только пережат и ревер ненормальный.
нейлон,однако, мало похож на гитару с нейлоном.
слишком резкая, на мой взгляд, и без какого-либо голосоведения.
зажато как-то... неуютно.
м.б. надо было синтюк заюзать, для такого типа звука?

бас типа пэд... тоже вариант...

Но в целом интро симпатичное.
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Спасибо огромное за замечания и пожелания.
Все приму к сведению и буду стараться сделать получше. Не так давно сводили и мастерили мне материал на одной студий Киева на дорогом железе - не понравилось. Если бы я выставил этот пример авторитетной студии, все знатоки звука бы пришли в ужас. Поэтому, последнее время все делаю сам до окончательного продукта. Так дешевле и голова не болит от объяснения на пальцах - как себе представляешь звучание.

Этот вариант еще далек по звуку от желаемого и от того, как себе я представляю, но все в будущих работах можно исправить. Главное, что есть ободрение с вашей критической стороны.

Весь материал + песня имеют по динамике вот такой вид. Для радио и авто это как раз то самое по динамике, что нужно. Песня лирическая-попсовая:
 

Вложения

fat john

инвалид мусикпродакшну
12 Мар 2005
3.110
1.684
113
51
Беларусь
Посетить сайт
Не так давно сводили и мастерили мне материал на одной студий Киева на дорогом железе - не понравилось.
Вы принимали непосредственное участие в работе или занесли/отдали, а потом, тока, забрали готовое? Дорогое железо, как показывает практика, не является железобетонным гарантом для получения желаемого результата. Оно позволяет экономить время и работать с комфортом. Но кривизна рук рулящего должна неуклонно стремиццо к нулю. Иначе, и на SSL с Neve можно такое гуано накрутить, что дух захватывает! :))
Если бы я выставил этот пример авторитетной студии, все знатоки звука бы пришли в ужас.
Выставлять указанный Вами пример отдельно - смысла немного. А, вот, если Вы выложите данный пример вместе с примером своего продакшна той же композиции, - может получится интересный сравнительный анализ.
 
  • Like
Реакции: smirniy

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Вы принимали непосредственное участие в работе или занесли/отдали, а потом, тока, забрали готовое? Дорогое железо, как показывает практика, не является железобетонным гарантом для получения желаемого результата. Оно позволяет экономить время и работать с комфортом. Но кривизна рук рулящего должна неуклонно стремиццо к нулю. Иначе, и на SSL с Neve можно такое гуано накрутить, что дух захватывает! :))

Выставлять указанный Вами пример отдельно - смысла немного. А, вот, если Вы выложите данный пример вместе с примером своего продакшна той же композиции, - может получится интересный сравнительный анализ.
Участие в сведении и мастеринге не принимал, так как было определенное доверие к работникам студии и поджимали сроки...

Попробовал найти примерный аналог по стилистике который делался на той студии. Он внизу. Есть характеристики по динамике этой целой песни.

Весь песенный материал выкладывать нет смысла для анализа - это отдельная тема и, очевидно уже не требующая разбирательств - пройденный этап.

Если есть у кого-то качественные примеры по звучанию акустики - давайте материал. Мне очень интересно послушать проанализировать и подучиться в накручивании хорошего звука для акустики.
 

Вложения

dist

New Member
24 Сен 2005
3.101
1.007
0
56
Киев
www.realmusic.ru
Металл звучит хорошо. Соло на нейлоне - слишком перекомпрессировано, на мой взгляд. Теряется характер и "душа". А так - симпатично.
 
  • Like
Реакции: Stephan Vasylyshyn

02_Goliaf

Well-Known Member
31 Июл 2008
2.583
935
113
34
Белгород
Весь материал + песня имеют по динамике вот такой вид. Для радио и авто это как раз то самое по динамике, что нужно. Песня лирическая-попсовая:
А что это за программка?
В миниатюрах у вас.
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
Если бы я выставил этот пример авторитетной студии, все знатоки звука бы пришли в ужас
И, наверно, были бы правы. Не естественно резко, и пережато. Последнее впрочем сделано с чуством, поэтому может быть.
Держи хороший пример госпел-кантри, там сначала хорошо слышна акустика.
Конечно, для наших людей так не сведёшь - скажут "мало высоких". :)
Другой пример - вокал+гитара.
 

Вложения

  • Like
Реакции: Stephan Vasylyshyn

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Огромное спасибо за треки!

"George Younge_That day it all_1" в этом примере гитара уже имеет частотный диапазон рассчитанный на общее звучание в аранжировке. И это правильно. В аранжировках, где только две акустики и бас другие требования. Я практикую аранжировки исключительно даже без перкуссии. Это немного сложнее. С ударными понятно - там есть где спрятать все недостатки по звучанию. А когда только одна гитара - за это не каждый возьмется... Поэтому именно чистая акустика меня интересует по звучанию.

Второй СД трек №12 также сделан приблизительно по этому стандарту. Стандартный вариант со скрипичными и роялем - понятно как накручивать гитару. Там также гитара звучит по отношению к другим частотам других инструментов в аранжировке. С этим также нет никаких сложностей. Все прячется за другие инструменты...

Может у кого есть еще что-то с "голой гитарой"?
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
Вот ещё пример нашёл. Первый куплет и предпоследний припев под акустику.
Звук - мягкий. В этом вся суть, к этому нужно стремиться.

Резкий звук делает из хорошего инструмента плохой.
Плохие инструменты звучат резко, хорошие - чётко но мягко.

Возьми свою гитару, сыграй на ней свою тему из демо. Теперь послушай своё демо. Я думаю, что звук значительно отличается. Скорее всего естественный тембр инструмента утрачен.
В результате гитара звучит так, как будто её писали с недорогого звукоснимателя.
Раз ты уже начал эту тему, то может выложишь фрагмент чистой гитары, посмотрим, покрутим - может что-то умное и посоветуем.:wink:
Удачи!
P.S. Не понял - Intro2 это то, что тебе сделали на студии или просто преференс для студии?
 

Вложения

  • Like
Реакции: Stephan Vasylyshyn

02_Goliaf

Well-Known Member
31 Июл 2008
2.583
935
113
34
Белгород
Может у кого есть еще что-то с "голой гитарой"?
Испольнитель - Tommy Emmanuel
Альбом - Endless Road (2004)
Трек #1 - Endless Road
P.S. Раз ты уже начал эту тему, то может выложишь фрагмент чистой гитары, посмотрим, покрутим - может что-то умное и посоветуем
+1. Интересно послушать чистую, покурутить самому))
 

Вложения

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
Именно - это работа ("Intro2") выше-описанной студии... Окончательный продукт.
Ну, тогда можно и самому делать.:biggrin:
Немного лучше Intro acoustic, но всё равно не то (как по мне).
Пример от 02_Goliaf очень хорош (чему я и не удивляюсь).
Но гитара чуствуется из другой ценовой категории. :)
Плюс стерео запись.
Друзья, думаю что без стереозаписи (и приемлемой комнаты) в записи аккустической музыки многого не достигнешь.
Из дешёвых стереомикрофонов хвалят Rode NT4.
 

02_Goliaf

Well-Known Member
31 Июл 2008
2.583
935
113
34
Белгород
Я тащусь от звука Томми на альбомах!
У меня вроде все его альбомы.
Найду ссылку на ютуб - там видел видео - он пишется 3мя миками)) Может кому пригодится)
Гитара - хз какая) можно на сайте его найти) самому интересно)
Интро 2 не понравился. У вас, Stephan лучше! Но резковато, видимо с компрессией и эквалайзером перекрутили)

Обещанный ролик
Tommy Emmanuel - Recording Technique - Mics
http://www.youtube.com/watch?v=r1KI8JQEzz4

Может Мид Сайд запись попробовать???
Stephan, возьмите второй микрофон и поэксперементируйте)
 
Последнее редактирование:

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Я тащусь от звука Томми на альбомах!
У меня вроде все его альбомы.
Найду ссылку на ютуб - там видел видео - он пишется 3мя миками)) Может кому пригодится)
Гитара - хз какая) можно на сайте его найти) самому интересно)
Интро 2 не понравился. У вас, Stephan лучше! Но резковато, видимо с компрессией и эквалайзером перекрутили)

Обещанный ролик
Tommy Emmanuel - Recording Technique - Mics
http://www.youtube.com/watch?v=r1KI8JQEzz4

Может Мид Сайд запись попробовать???
Stephan, возьмите второй микрофон и поэксперементируйте)
Спасибо, отличный пример для домашней записи! Будем назидаться... А главное - бюджетная запись и постижима в домашних комнатных условиях. Просмотрел... Все действительно просто... со слов Tommy Emmanuel...
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Может кто закинет свои работы с акустикой? Интересно послушать, как наш народ справляется с этой задачей?
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
С акустикой приходилось работать только в виде акомпонемента. Вот нашёл кусок. Правда, это рабочий материал, играл автор песни, а гитарист ещё не переиграл. :)
Поэтому писалось в непомню какие микрофоны (один точно См57:hunter:), в карточный преамп. И, не знаю как, но умудрился туда прописать и перкусию...
Короче, обычный народный вариант.:laugh1:
Гитара была хорошая (какой-то Фендер за 1500$ - и это за б.у.), но струны уже старые, немного высоких не хватает. Компрессировано и эквализированно. И немного плейта.
 

Вложения

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
С акустикой приходилось работать только в виде акомпонемента. Вот нашёл кусок. Правда, это рабочий материал, играл автор песни, а гитарист ещё не переиграл. :)
Поэтому писалось в непомню какие микрофоны (один точно См57:hunter:), в карточный преамп. И, не знаю как, но умудрился туда прописать и перкусию...
Короче, обычный народный вариант.:laugh1:
Гитара была хорошая (какой-то Фендер за 1500$ - и это за б.у.), но струны уже старые, немного высоких не хватает. Компрессировано и эквализированно. И немного плейта.
Спасибо, действительно струны старые... Если будет готов трек с переигранной гитарой - давайте даже с миксом в фанере. Послушаем что получится. Такую (ритм) гитару легче посадить в микс, чем "арпеджированную" вызвучить отдельно. В этом и состоит вопрос поиска нужных решений. Чтоб не хуже чем то, на что ориентируются все мастера вызвучивания акустики.
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
вот нейлон вчира песал.
Хороший звук. Пока незнаю как там далее в аранжировке он "сидит", но, возможно, немного многовато вырезана середина. Низ причесан (это хорошо) для создания "деревянного кузова", но середины не хватает. От этого звук становится искусственно плоским. Да и в аранжировке, очевидно, эта частота (нижняя и "мягкая" середина) не помешает. Я бы попробовал покрутить. От этого звучание станет более мягким, что будет органично к настроению-стилистике песни и теме-тембру исполнительницы.
Но это дело вкуса, а иногда и техники, на которой делается прослушивается материал...
В целом все неплохо.
Спасибо за файлик!
 
  • Like
Реакции: Vladis Udler

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Согласен в целом с fat john'ом - тонко и резко, в т.ч. и от пережатия. Даже виртуальные гитарки так не задавлены. Ушли нюансы, точнее - вылезли субтильные звуки, гитара дышит натужно, исказился тембральный баланс.

Чтоб не быть голословным, дам примеры с иным звуком, хотя, конечно, на вкус и цвет... Но я бы сделал так:
http://ifolder.ru/9952253 или
http://ifolder.ru/12098758
http://ifolder.ru/9516304

А по поводу опасений по поводу "схлопывания" звука в тутти, которое выразил Фэт Джон, у меня такие же предчувствия.
Чтоб их развеять, хотелось бы услышать звучание и после интро, а не прочесть цифирки на картинке.

P.S. Послушал Интро-2: тембрально благополучнее, нет гнусавости и "телефонности", но поджато не меньше, отсюда слишком много колючих стекляшек в звуке, а глиссы по струнам свистят как Соловей-разбойник. В целом звук чище, чем в Интро-1, но слишком уж все утрированно.
ИМХО, конечно.
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)