Reason 10 (1 онлайн

vicle

Well-Known Member
6 Ноя 2004
3.672
2.074
113
56
С.Петербург
Посетить сайт
как вообще с авториазацией отдельных PH вст в данном случае
Авторизация по серийнику,может работать в демо

понятно что после будет Grain
Если будет ,то в связке Европа и Грейн,может кто и купит Reason :)
[DOUBLEPOST=1527698306][/DOUBLEPOST]
А чего хорошего то в европе
сомнительно,что кто-то купит Европу,да еще и за такую сумму
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.462
31.111
113
46
Belgorod
@Greev,
Полагаю тут дело не только в OS , - тот же Legend - или Repro - даже без OS ,жир и мясо ))..
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
- тот же Legend - или Repro - даже без OS ,жир и мясо ))..
а есть официальная информация что в них не применялся ос? просто если переключаеля степени нет это не факт что в коде скрыто не реализовано, судя по тому как они отжирают есть подозрение про наличи ос и не двукратного а поболее.
тем не менее европа это вейвтейбл и там уже ничего нового не найти - серум и прочее, а лучше уж добавить и комбайн взять типа рапид, фалькон или авенджер на худой конец

что-то глянул на регулярный ценник европы вст, мда, маркетологи пропов прям нацелены конкретно на ландухов, то два раза продают плагины в разной обертке, то еще какие хитрости. но да ладно, возрадуемся, событие все же.

Многие RE приборчики без внутреннего роутинга Reason в формате VST будут неинтересны(бесполезны)
ну скажем так что многие будут интересны. я бы сейчас не отказался от возможности заюзать свои РЕ вне ризона, и пускай в формате вст лишь бы кроссгрейд бесплатно дали ))), как это с легенд и килохерцами произошло.
 
Последнее редактирование:

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
А чего хорошего то в европе ?
ну кто то предпочитает его Ризоне отдельным мастодонтам в отдельных вопросах, почему нет? Ведь синт использует в отличии от аналогичных в ВСТ - куда более скромные ресурсы, люди уже сделали тесты на форумах по производительности ВСТ варианта в сравнении с РЕ, результаты недурные по производительности.
Инструмент конечно все же 1) не революционный 2) ориентирован на ризон изначально 3) далеко не лучший инструмент Ризона
но надо ж с чего то начинать если выкатываешься на ВСТ рынок с определенными амбициями промо.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Вообще, стоит обратить внимание на статью СЕО.

1) Платных апдейтов Reason в этом году не будет
2) VST/AU - одна из мелких текущих параллельных работ компании
3) WEB! Выпуск инструмента для браузера - был выполнен без перекомпиляции, перекодирования, никакой оптимизации под бразуеры специально не делалось. Все нативно, плагин запускается в браузере благодаря разработкам для веба (а не применения веб технологий для плагина), в содействии с Google.
4) Ведется разработка мобильного Reason, как и было обещано. А то есть iOS с рынком плагинов из пропшопа.

Какие делать можно выводы?
Экспансия, о которой говорили инвесторы.

1) платформа с поддержкой плагинов RE/AU/VST
2) мобильная версия с поддержкой плагинов RE/AU из магазина пропшопа
3) инструментарий для создания гибридов RE/VST/AU для разработчиков по созданию универсальных билдов кроссплатформенно, очевидно включая iOS вариацию в будущем
4) веб.. ставка делается отдельным акцентом, с явной идее не на поиграться в браузере!

Последний 4 пункт - говорит открыто об одном. Ранее было заявлено что мобильный #ReasonMobile будет iOS, но ряд разработчиков выделен в попытках что либо сделать под Android при всей его кривизне работы с аудио и задержками. Переход на WEB, в сотрудничестве с Google - уже не шепчет а кричит - о запуске ReasonMobile под Google! СО всеми плагинами нужными...
А это значит у Android появится увесистый арсенал инструментов и эффектов наконец то, в отличии от iOS, которому пока Гугл только завидует
 
  • Like
Реакции: Saw

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
А это значит у Android появится увесистый арсенал инструментов и эффектов наконец то
одно дело плагин в веб приложение перелопатить и запускать его в мобильной среде, другое целое высокопроизводительное приложение - очевидно что урежут по самое не балуйся, и потом пока принципиально не решиться вопрос с задержками на андроиде какой смысл от таких приложений? для галочки
эта феерия конечно похвальна, что пропы так рвутся во все дыры вместо того что бы прислушаться к десятилетним просьбам своих пользователей. но им виднее конечно
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.462
31.111
113
46
Belgorod
baloo
Да не , я без особой критики) просто удивился хайпу , а он в большей части по причине того что это первый VST от пропеллероголовых ) а не из за самого инструмента )..
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
тут интересно другое. Пока что VST 2,4 внутри Ризона поддерживается.
Что на счет этой Европы? есть какие то данные - это 2.4. тоже?
Штайны же заявили о конце VST 2.0 в этом году, но пропы идут вперед с идеей переноса РЕ в iOS/AU, VST.. интересно конечно по поводу VST3 насколько там у них дела обстоят
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
3) WEB! Выпуск инструмента для браузера - был выполнен без перекомпиляции, перекодирования, никакой оптимизации под бразуеры специально не делалось. Все нативно, плагин запускается в браузере благодаря разработкам для веба (а не применения веб технологий для плагина), в содействии с Google.
глянул на код этого приложения - js на морде и потоки с/на node.js сервер, плюс следы от джанго питоновского. такое очучение что они на сервере разместили нативный код европы и пользователь через веб js приложение просто подключается к потоку и синхронно управляя мордой-приложением получает звук с сервера где нативная европа запускается. так что вполне возможно что утверждение "без перекомпиляции, перекодирования" отчести верно, но это просто баловство для конечного потребителя, чисто маркетинговый колхоз
хотя что там много ссылок на модули на питоне, может и не обошлось без перекодирования
 
Последнее редактирование:

Saw

Well-Known Member
24 Авг 2006
1.191
713
113
Санкт-Петербург

lichborne

New Member
30 Апр 2012
9
6
3
34
@baloo,
А чего хорошего то в европе ? ,я потыкал в веб плеере - , rob papen predator напоминает по звуку
...так себе , мыльненько ...
Может я чего не понял....
Европа является не тем за кого себя выдает, по внешнему ввиду это примитивный волновой синтезатор, но на самом деле он гибридный, за счет модификаторов в нем реализован базовый фм синтез, за счет спектрального фильтра и секции гармоник получается что-то типа спектрального, в осцилляторах есть Karplus режим, а также загрузка сэмпла который разбивается на волны и при применении шейпинга осциллятор звучит довольно близко к оригинальному сэмплу. По функционалу это скорее мини Зебра, а не Предатор.
 
  • Like
Реакции: Fedor Tkachev

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
Штайны же заявили о конце VST 2.0 в этом году
о как, уже полный конец значит пророчим? может все таки о прекращении разработки и поддержки штайнами пакета сдк под вст2 ведется речь, а сам формат еще пожалуй поживет лет так несколько. смысл сторонним разработчикам сломя голову бросать проработанный формат и лезть в дебри новых багов, 2.4 еще поживет, в том числе и в продуктах пропов, раз уж они его освоили - будут выжимать прибыль
 
  • Like
Реакции: Saw

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Вообще то если читать анонсы штайна, то черным по белому сказано
VST 2 compatibility with Steinberg VST hosts will remain, however, we recommend to root for the latest version of VST.
Вам штайны более не дают гарантий что в одном из ближайших апдейтов куба вст 2.0-2.4 - будет работать как и прежде, да - хосты будут поддерживать формат, иной вопрос как.
Зная особенности апдейтов ДАУ с поисками наиболее стабильных отношений - версия ДАУ/ версия плагина, думать о счастливом стечении на все 100% не приходится в любом случае в буквально несколько отдаленном будщем.
2.4 подразумевается поддерживаться - как часть обрезанного функционала ВСТ3. ВСТ3 протокол если почитаете, имеет такую саб-форму плагинов в рамках ВСТ3, но функционалом ВСТ 2.4, и это как раз для грядущего переходного периода к полной тройке, но чисто технически, без каких либо гарантий пользователям на адекватную работу всех 100% плагинов на рынке.
Да и потом, какой уважающий себя разработчик после кончания поддержки еще будет волочиться под вст 2.0 в наши дни? Все делается для условно-принудительного перехода к ВСТ3. И уже порядка 5 лет, только сейчас тот момент когда останавливается поддержка СДК ВСТ2, ну а далее сами увидите после нового года как будут вести себя хосты штайна с ВСТ2, тогда и будет о чем говорить. Поодержка ВСТ2 останется, условная, и силами интегрированных команд ВСТ3 с подгруппой условной вст2.4. Которая тоже судя по всему будет иметь жизненный цикл некоторый до полного выпила. При этом данная подгруппа не афишируется как средство полноценной поддержки вст 2.4.
Поживем увидим, я собственно больше про Ризон ВСТ говорил, которыек пока ВСТ2. Когда же появится ВСТ3..
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
Вообще то если читать анонсы штайна, то черным по белому сказано
VST 2 compatibility with Steinberg VST hosts will remain, however, we recommend to root for the latest version of VST.
ну и где логика?
как раз строка про то что вст 2 как формат остается жить. более того помимо куба есть много замечательных дав в которых вст3 до сих пор нет и никаких анонсов по этому поводу. то что произойдет в октябре 2018 скажется только на команде кодеров трудившихся в штайне над вст2, остальные прочувствуют эффект дай бог в следующем десятилетии, там и будем ждать вст3 в ризоне

и вообще смешно сейчас обсуждать вст3 в ризоне, не? пусть пропы допилят поддержку вст 2.4 на уровне других дав, а то много моментов в ризоне когда с вст не весело, не думаю что резкое введение вст3 исправит ситуацию, будет только хуже, там вообще ризон многих фишек не будет поддерживать из-за своих особенностей
 
Последнее редактирование:

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
ЮДЖЕМ делает единую платформу вст и ре которая по сути используется в происходящих событиях, причем собственные плагины они уже под вст3 выпускают на этой базе давно успешно, не вижу ничего смешного поскольку уже есть куча ВСТ проектов имеющих структуру ре в основе. иное дело что пока вст3 не доступна разработчикам сторонним, но достпна джемам и пропам, последние пока и не делают вст3 дошагивая вторую версию пока что.

понятно что куча дау без вст3 вообще, я тебе писал выше про продукты штейнберга, и как они будут реализовывать запуск вст2. посредствам поддержки хостов ВСТ2 в рамках пакета ВСТ3 с подгруппой выделеной для вст2.
Ты почему то склонен думать о штайновских дау и сдк - как об абсолютно независимых продуктах, ничего что ядро куба ориентировано вектором на 3? СДК ВСТ3 используется для куба и будет в дальнейшем, без прямой поддержки пакета СДК2.4, запуск вст2.4 будет возможен лишь благодаря используемой части вст3 транслирующей в дау работу вст2. Это не тоже самое что актуальная весрия куба через пол года + плагин вст2, в струтуре ДАУ будет идентичен технически текущей ДАУ штайнов с 2.4 поддержкой.
Ты немного не понимаешь связи ДАУ и СДК, штайны уходят от двойки, не только на уровне техподдержки СДК, но и путем выпила из самой ДАУ старых команд, заменяя ради пользовательской поддержки вст2 - часть кода трансялторами ВСТ3.
Впрочем единственное что стоит понимать - работать вст2 как и обещанно будет, но проблемами которые все равно будут случаться у ВСТ2 плагинов в новой ДАУ штайнов - никто не будет заниматься кроме самих разработчиков сторонних..

Это в Ризоне ты видишь сдк 1, 2, 2.1, 2.2, 2.5.. обратно совместимые с Р, в случае ВСТ3 и новой штайн ДАУ на базе СДК3, объявлена поддержка ВСТ3, 2е поколение - не только прекращается на уровне поддержки, но и переводится с нативного кода, в отвественную за работу вст2 выделенную часть вст3 пакета, с изменениями. Речь не о других дау, а о том что штайны в целом имеют политику - разделения ВСТ3.

Сегодня вст3 это три в 1:
1. ВСТ3 базовый
2. ВСТ3 расширенный функционально с доп лицензией и рядом фишек эксклюзивно для куба
3. ВСТ3 транслятор команд для поддержки ВСТ2. (он отвечать будет за запуск вст2), чувствуешь разницу?
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
Ты почему то склонен думать о штайновских дау и сдк - как об абсолютно независимых продуктах, ничего что ядро куба ориентировано вектором на 3?
Я не склонен думать о штайновских дав вообще, последняя версия куба которую я видел была № 5, нуендо и вл вообще не помню как выглядят так давно это было.
вст это все же более широкая технология и если ядро куба ориентированно вектором на вст3, то это не означает что разработка вст ориентированна исключительно в куб.
обсудим это в октябре когда громкие заявления покроются неспешными планами.
Миша как всегда видит в сообщениях то что хочет видеть сам... диалога опять не получается. В общем зря ты такую портянку расписал, но спасибо, мож кому пригодится

Меня лично из всей этой ситуации вокруг ризона интересует расширение РЕ в кроссплатформенный формат, что бы мог свои ре запускать в своей дав, ибо в секвенсор ризона в нынешнем виде даже плееры не заманят, а судя по тому что пропы чайную ложку в пятилетку в него засовывают вернусь в ризон так скоро что никогда. Ну или еще бы вторичку для ре открыли, я бы вообще все продал и забыл.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Кроссплатформенность будет, для разработчиков желающих доводить ядро до вст, а то есть клепать вст интерфейс с ноля, в вст интерфейсы создаются сквозь боль сравнительно, я быстрее новый плагин ре соберу
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
я быстрее новый плагин ре соберу
даже не поспоришь, только качество интерфейсов ре в основном желает лучшего, многие вообще вырвиглазчерезочко, про возможности и юзабилити промолчим, самые топовые ре интерфейсы, типа как стараются бламсофт, синапс и подобное, это среднячок в сравнении с интерфейсами вст (сейчас речь о коммерческих продуктах). мне вообще не понятно как такая ситуация с gui в ре происходит, сейчас в любом яп есть выбор фреймворков для работы над гип с широкими возможностями, либо многие разработчики ре в принципе рукожопы и имеют инвалидность по зрению.
 
  • Like
Реакции: vicle и Saw

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
В Лоджике накопление. Сведение в Ризоне. Пульт, однако, супер! Пару плагинов и все звучит. А в Лоджике такой саунд накрутить это нужно все обвешать плагинами. Так что такая вот ситуация со сведением акустики, например. Про ЭДМ уже и речи не идёт - Ризон с пультом заточен и под это. Что главное в этом? "Мыла" нет. Оно куда-то исчезает при работе в Ризоне. "Склеивает" звуки и пространство как и должно быть. Так что Лоджик теперь накопитель и предредактор, не более. ;)
 

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.768
6.864
113
50
Toksova
soundcloud.com
В частности Lectric Panda-замечательные приборчики,но внешний вид
Это про какие? Секвы с шейпером очень норм. Фриц - пожалуй да, тот случай, когда не знаешь где какая крутилка зачем, зато знаешь где рандом и больше ничего не надо )))
А остального у меня вроде и не имеется.
[DOUBLEPOST=1527781874][/DOUBLEPOST]
многие вообще вырвиглазчерезочко, про возможности и юзабилити промолчим, самые топовые ре интерфейсы, типа как стараются бламсофт, синапс и подобное, это среднячок в сравнении с интерфейсами вст
Тут можно было бы про шашечки вспомнить, но не буду.
К тому же мне нравятся аскетичные (в меру) фейсы, а не 3д-фотокопии или чтото футуристическое как многие повадились рисовать.
В этом плане килохерцы и синапсы близки к идеалу, имхо.
Кстати, все таки привычка - сильная вещь, рэковые килохерцы кажутся няшками, а пропорции встшных окошков вообще никак, так и хочется их в горизонтали вытянуть.
 

Nival

Well-Known Member
8 Ноя 2011
631
317
63
По мне так странная экспансия... дау это в первую очередь секаенсер, ризон в этом плане - ущерб.
Инструментов и эффектов сейчас даже бесплатных на любой вкус.
 
  • Like
Реакции: Nik_i

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Reason это в первую очередь CV, чего не имеют прочие DAW (ну акром пожалуй CVC) и модуляции полумодулярные на уровне ДАУ. Есть конечно битвиг но это не про то.
Послать CV на модулярный Синт, или обратно в Ризон CV нет проблем по большому счет без midi. В этом своя эстетика, но самое главное это стабильное по.
ВСТ поддержка есть пускай пока не полная.
Но говорить в теме про то что у ризона ущербный секвенсер - ошибка, и дело вкуса.
Ризон пользователи нигде не находят по части секвенсинга подобное удобство, да - ко всему можно привыкнуть, но тут дело привычки и внутреннего ощущения.
Ризон - для творчества подвигает кого то куда больше нежели иная ДАУ и тут дело не в инструментах и эффектах в первую очередь, а в своей сущности.
Для кого секвенсер ризона ущерб - ну значит не судьба понять эту дау.
Я аналогично могу смело заявить о ущербьных секвенсроах многих мажорный ДАУ, где проще ногу сломать с мозгом чем создать трек
[DOUBLEPOST=1527785399][/DOUBLEPOST]как пишут в Фейсбуке, круто, запустил Европу в сторонней ДАУ! Теперь жду ризоновский рек для размещения в нем ВСТ :D
[DOUBLEPOST=1527785508][/DOUBLEPOST]Ладно вам, можно подумать что у вст среднестатистически ГУИ верх образцово-показательного уровня, точно так же есть дно, и даже более ужасное.
Не стоит забывать что в Ризоне 3D моделированные интерфейсы были все ещё год назад! Тогда и ввели 2D интерфейсы.. это конечно улучшило ситуацию, все те дизайны это боль пользования 3d объектами, не многие сильны в звуке, музыке, программировании, дизайне и 3D..
 
  • Like
Реакции: Fedor Tkachev

Nival

Well-Known Member
8 Ноя 2011
631
317
63
Зачем нужны cv если все что можно сделать с их помощью делается и без них? При том гораздо проще и быстрее в других прогах.
Модульные синты это хорошо но я не думаю что они стоят в каждой студии и есть острая необходимость конектить их с прогой. Кому охото подрочить на проводки сейчас куча продуктов ориентированных на это.
Понятно что фактор привычки будет всегда присутствовать при обсуждении, но есть объективные "показатели" удобства.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
из объективных минусов у Ризона реально несколько проблем. Но нет такой ДАУ и которой не найдется своих проблем. Элементарно многие ДАУ не научились поддерживать ВСТ3!!!! Протокол протоколов. С таким цирком говорить о ущербе ризона тоже смешно.
Идеальных ДАУ нет в природе. А выбирают то или иное по своим причинам. Будет весло прийти в тему лайва и поржать где вст3, когда некоторые производители синтов железных уже перешли на контроллеры под ВСТ3 без ВСТ2 версий..
Это утопия копать вширь а не вглубь.

Если Ризон - ПО года и собрал довольное мало наград, база пользователей растет снежным комом год за годом, то что это за вопрос "кому нужно CV"? Да хотя бы Reason пользователям элементарно.
Это вст пользователям непонятно зачем нужны эти провода, суть не в них, а возможностях что это дает.

Ну вот возымеем Битвиг. Сколько там кандилябров с модуляциями, окей. И без проводов. Но это совсем иной подход к творчеству. Все ДАУ имеют что то свое чем и берут пользователя. У ризона своя структура отличительная от прочих ДАУ, и если кому то кажется это странным сегодня, его проблемы по сути

NIVAL - покажи мне проще и быстрее смодулировать несколько устройств в одной пачке а-ля комбинатор и сохранить пресетом с быстрым доступом к нужным элементам управления с морды и прятками под капот в размером в полосу экрана. и последующим использованием пресета в другом проекте путем открытия в секунду нужного пресета по месту.

Все это кусовщина на самом деле Понятно что в современных ДАУ есть модуляции от ВСТ к ВСТ с роутингом аудио/миди, но на счет быстроты я бы не ставил ризон куда то на задний план. Выглядит глупо
 
  • Like
Реакции: Nik_i

vicle

Well-Known Member
6 Ноя 2004
3.672
2.074
113
56
С.Петербург
Посетить сайт
Самаяя главная ошибка пропов-поддержка VST.Cамая большая Фишка-самодостаточность.Нужно было слушать многолетние мольбы пользователей,а не заниматься популяризацией.А теперь имеем,что имеем )))недо VST,недо(или не до)DAW 2018 ...
[DOUBLEPOST=1527789129][/DOUBLEPOST]
можно было бы про шашечки вспомнить
Красивая морда много значит :)
Можно работать в командной строке,а можно в красивой графической оболочке
 
  • Like
Реакции: Nik_i и Greev

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.363
1.556
113
Насчет CV, оно либо внутри дав в каком-то виде, либо снаружи. Те кто серьезно увлекаются модулярами, не будут полагаться на софт, вообще, им стремно, то есть в софт пойдет аудиосигнал с результатом (а то и вообще на ленту или в консоль), остальное это философия железа, в этом смысл модуляров. Не побоюсь сказать - те кто пытаются делать гибридизацию это мудаки. Есть категория кому финансово не доступно это хобби - тогда все исключительно внутри софта, глупо покупать на последние кровные единственный модуль и слюнявить его в софтовую среду. Так что философия битвига она вполне логичная и философия ризон 5-9 тоже логичная - когда все внутри программы логично и функционально взаимосвязано, а побочные вытекающие это всего лишь побочные возможности. CV в ризоне это фишечка для его внутренних устройств.

NIVAL - покажи мне проще и быстрее смодулировать несколько устройств в одной пачке а-ля комбинатор и сохранить пресетом с быстрым доступом к нужным элементам управления с морды и прятками под капот в размером в полосу экрана. и последующим использованием пресета в другом проекте путем открытия в секунду нужного пресета по месту.
StudioOne - MultiInstrument
Ableton - InstrumentRack
и даже не сомневаюсь что в других дав тоже оные комбинаторы присутствуют
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)