Вопрос по питанию ОУ (1 онлайн

[Skalk]

Не забывая о нагрузочной способности стабилизатора.

Вот я же знал И какой например максимум общей ёмкости на выходе lm317? Как посчитать?

Про резисторы, это к сообщению digilab2

на уши 470мкф+100нф npo + 4.7мкф x7r через резисторы 1-2ом

Я видимо чего-то не так понял, туплю. Можно разжевать пожалуйста что конкретно за резисторы, где и зачем?

А про чпу я даже и не спорю. Удобно, быстро! Но мне проще заказать. Т.к. такого приборчика не имею. Вот не знаю где, что бы одну двухслойную и без переплаты за изготовление шаблона. Тоже для пробных макетов. Ну а чистовую партию уже по любому на завод с маской, надписями.

 

[Peratron]

Ну, вот, значица...
Полтора часа с перекусом - и вот они, готовы для монтажа.

 

[Peratron]

Упс... Лажанулся капитально - забыл отзеркалить.
За час - все переделал заново.

ХИНТ: и что б я делал с внешним заказом, ожидаючи его три недели и отправив по прибытии в мусорку?!

 

[digilab2]

Я у себя на каждом ОУ, на каждый полюс питания по 100нФ плёнки ставлю на землю.

-пленка это почти самый плохой вариант( кроме fkp2) , керамика npo+x7r лучше и меньше
-резисторы для развязки большой емкости от выхода стаба , иначе может засвистеть , вообще если хочется на 317 337 поставить большую емкость
то ее надо подсоединять через 0.5-2 ом , но на выходе стаба должны стоять керамика и электролит 100-220мкф все равно

Я видимо чего-то не так понял, туплю. Можно разжевать пожалуйста что конкретно за резисторы, где и зачем?

-развязка большой емкости от выхода стаба , включаются в разрыв +- шин питания и в данном случае +- питания телефонника
заодно меньше влияние работы телефонника на основное питание
-максимум емкости зависит от тока срабатывания к.з , в частности у 1000мкф зарядный ток порядка 1.5а
[DOUBLEPOST=1524147165][/DOUBLEPOST]

Вот не знаю где, что бы одну двухслойную и без переплаты за изготовление шаблона

-подготовку все равно придется оплачивать , это 1000-2000р у разных производителей , сами платы стоят копейки

 

[garri]

@Peratron, такие платы дома фиг зделаешь...даже фоторезистом

 

[Peratron]

@Peratron, такие платы дома фиг зделаешь...даже фоторезистом

Это шутка юмора такая?
Потому, что моя плата - в размерах половины коробка, обретающегося на заднем плане этой. При количестве элементов несколько поболе.
Маску планирую освоить - причём, не эпоксидку, а совсем другую. И без фотошаманства, а на основе всё того-же ЧПУ-шинга (то есть мех-обработки).

 

[garri]

@Peratron, нет, не юмор...прост пробывал сам сделать переходники для That1580 фоторезистом, хрень получается...плюс ко всему еще и термопад нужен. Одностороние платы да, можно и дома делать.

 

[Sonic]

Одностороние платы да, можно и дома делать.

@garri, ну, я делал и двухсторонние, когда сильно надо и в единичном варианте:

Это ЛУТ.

 

[Ga_rY]

Сейчас тут https://jlcpcb.com/ можно заказать от 5 ти до 10 ти двусторонних ПП 100х100мм за 2 долл. плюс 11 долл. доставка.
Первый раз заказывал доставка бесплатно, второй раз платная.
Все сделано вполне достойно.
Фотки с обеих сторон во вложении.

 

[garri]

@Sonic, да я тоже делал, но слишком напряжно сопрягать оба слоя, и переходы без металлизации. Да и паяются фабричные лучше...даже если что то перепаивать ничего не отваливается. Ну и эстетику никто не отменял.)))

 

[Sonic]

переходы без металлизации. Да и паяются фабричные лучше...даже если что то перепаивать ничего не отваливается. Ну и эстетику никто не отменял.)))

@garri, это- да.

 

[Peratron]

Ну и эстетику никто не отменял.)))

Что не так с эстетикой тут?

ХИНТ: строго говоря претензия у меня есть - раствор для химлужения дохлый оказался, а бежать за новым было совсем не с руки. Потому удовлетворился тем, что для пайки достаточно, а эстетикой на первом образце (строго говоря - нулевом макете, коим в прошлые эпохи являлся слепышный шанхай) слегка пренебрёг.
С нормальным раствором оно выглядит вполне промышленно.

ХИНТ: а на подходе - паяльная маска и лазерная маркировка...

 

[sunet]

раствор для химлужения

А это что такое?

 

[Peratron]

А это что такое?

Дык. То, что и сказано.
Жидкое олово обзывается - гугль знает.

Для нежного СМД - штука незаменимая: лудить третником - ободрать проводники.
Лудить розочкой - мне не нравится. Плохо оно себя ведёт и при пайке, и потом...

ЖО - бросил на полчаса в раствор и получил сколько то там микрон олова...

 

[sunet]

Даже не знал о таком...

 

[Peratron]

 

[sunet]

Все-таки при обычном лужении толщина дорожек существенно растет, что особенно важно в усилителях мощности например, а здесь до микрона насколько я понял...наверное такое лужение больше подходит как первый слой до горячего лужения.

 

[garri]

@sunet, и еще оно неожиданно быстро кончается...попробовал разок и разочаровался, на балконе пару кило олова валяется)))и зачем на химию тратиться.

 

[sunet]

У китайцев не нашел...

 

[Anthony Scott]

Все-таки при обычном лужении толщина дорожек существенно растет

+1
Лужу вручную по старинке,
вначале ЛТИ-120 на всю поверхность, асахи 60/40 - и как по маслу. Остатки ЛТИ ест-но, смываю.

на балконе пару кило олова валяется)))

Вот чистое олово не советовал бы ))) хотя многие, говоря "олово", подразумевают припой.

 

[Sonic]

хотя многие, говоря "олово", подразумевают припой.

Олово и более тугоплавкое и хрупкое. Можно проверить переламыванием прутка. Если хрустит- олово, если нет- сплав.

 

[garri]

@Anthony Scott, припой конечно же)) с канифолью внутри
@sunet, http://tixer.ru/catalog/consumables/fluxes-varnishes-chemicals/zhidkoe_olovo_500ml_2_kh_komponentnoe/

https://www.chipdip.ru/product0/9000344110

 

[sunet]

Да я как-то далеко от них...

 

[Peratron]

Все-таки при обычном лужении толщина дорожек существенно растет, что особенно важно в усилителях мощности например, а здесь до микрона насколько я понял...

Увеличение сечения проводников при помощи олова - глупая идея по определению: олово достаточно поганый проводник.
И если нужно минимизировать сопротивление - то для этого адекватно выбирается ширина при проектировании. И выбирается толщина фольги.
Ну, а если совсем приспичило большой ток гонять, а места нет - то силовые цепи дублируются допайкой поверх фольги медных жил.

Но в таких устройствах нет проблем с горячим лужением - луди паяльником и не беспокойся за адгезию

Проблема именно с нежным СМД-кружевом - оно просто соскребается при горячем лужении!
Потому для СМД химлужение - это спасение в DIY-домене.

Другой важный аспект - это полигоны!
Паяльником ровно не получается - а ЖО ложится аккуратненько.

По толщине - 30 мкм/час. Потому держу полчаса.

Из недостатков: паяльник лечит микродефекты. ЖО - нет. Потому требуется хорошая технология первичного изготовления.

наверное такое лужение больше подходит как первый слой до горячего лужения.

Если топология держит паяльник - то нефиг с химией колбаситься.
Вопрос встаёт там, где паяльник сдирает проводники...

У китайцев не нашел...

Да, у них нету.
Это в местной торговле покупается.

и еще оно неожиданно быстро кончается...

Точней сказать - дохнет. Срок хранения невелик - это правда.
Но на митьке я взял за недорого поллитра с активатором в пакетике - потому хранится по раздельности долго, а перед использованием смешивается.

Лужу вручную по старинке,
вначале ЛТИ-120 на всю поверхность, асахи 60/40 - и как по маслу

Ну, такую топологию нет проблем на горячую крыть.
Повторю ещё раз - ЖО реально НЕЗАМЕНИМО для мелкого СМД!

При горячем лужении эта плата обдирается при минимальной температуре жала.
Текст снимается полностью - а с ним и половина проводников...

 

[sunet]

Возможно текстолит плохой...у меня проводники не сдирались уже лет 30...

 

[digilab2]

что особенно важно в усилителях мощности например

-для ум надо просто платы с толстой медью заказывать , дороже но несущественно

 

[Peratron]

Возможно текстолит плохой...у меня проводники не сдирались уже лет 30...

Просто не занимаешься реально мелкими платами.
Отлетает на любом - на современном ФР4 - поменьше, на старом совке - побольше.

Но кружево проводников 12 мил - по горячему (третником!) не залудишь. Только розой. Или ЖО.

На вышеприведённом снимке текст - 8 мил. И он в целости.

 

[Anthony Scott]

При горячем лужении эта плата обдирается при минимальной температуре жала.
Текст снимается полностью - а с ним и половина проводников...

В случае подобной мелкоты - увы так и есть (и это в основном зависит от производителя самого текстолита),

и вдобавок, для качественного монтажа СМД (особенно для многовыводных компонентов) необходима ровная плоскость всех дорог без наплывов или ям, чего щедрое горячее лужение от руки уж точно дать не может... Химическое даёт идеально ровную плоскость.

 

[Sonic]

для качественного монтажа СМД необходима ровная плоскость всех дорог без наплывов или ям, чего щедрое горячее лужение от руки уж точно дать не может... Химическое даёт идеально ровную плоскость.

@Anthony Scott, жало "бегущая волна" даёт более-менее ровное покрытие, в отличие от обычного жала.

 

[sunet]

Но кружево проводников 12 мил

Нуууу...меньше 0.25 я не делаю...по многим причинам...