12ax7 от разных производителей... (1 онлайн

ruslanchic

Active Member
21 Апр 2010
125
39
28
ух, услышал!)
переключил в настройках видео качество воспроизведения выше и разницу уловил сразу.
 
  • Like
Реакции: Kuskov

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Новое
@NRami, и потом, когда появится желание продать этот усилитель, он будет стоить баксов на 500 дешевле из-за колхозинга))) Спасибо, мы лучше по старинке, лампы нормальные купим)
-т.е вы наивно полагаете что фирмы изготовители сидят и подбирают лампы из коробки, на самом деле ставят любые и
подбирают им режим т.е колхозинг и есть , вообще вся ламповая техника это практически сплошной колхозинг и не
только к лампам относится, но и к трансам , и элементной базе и конструктиву
-лампы вообще имеют весьма большой разброс по параметрам даже в одном баллоне и подбирать их под конкретный заданный режим
это нонсенс, то же относится и к полевым транзисторам
-из моей практики разница между дорогущим мулардом и китайским нонеймом с правильно выставленными режимами незначительна
а вот срок службы значительно отличается, отсюда и надо скакать
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Oliver_Cray и Music_Hawk

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@digilab2, я уверен, что, если возьму подобранную четверку или шестерку у JJ или Tung-Sol - у них будут очень близкие характеристики, т.е. усилитель будет работать нормально, и одна из ламп не выгорит вместе с половиной усилка от перекоса. Особенно, если учесть, что ни в одной из моих голов нет настройки смещения. В преде, конечно, это совсем не критично, но, как вы упомянули - срок службы решает, и совершенно не стоит той экономии в цене, которую может дать дешевый аналог.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
@digilab2, я уверен, что, если возьму подобранную четверку или шестерку у JJ или Tung-Sol - у них будут очень близкие характеристики
-так никто и не спорит важна цена вопроса подбора , тем паче все равно даже в отобранных есть разброс,
например в 1% резисторах 10к собственно 10к попадаются весьма редко , в 0.1% чаще но цена вопроса на порядок выше
-ламповая техника вообще " плывущая" и требует периодической подстройки
 

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
Всем, привет! )
Последние 10 лет пристально изучаю вопрос и ... спешу поделиться :
JJ 12ax7/ecc83s
+ стабильные параметры(можно не доплачивать за отбор тк разброс минимален)
+ супер низкая цена в Мире, очень низкая цена РФ (если знать где покупать)
+ работает долго
- /+ звучит ооочень транзисторно. (относительно других - бедно, сухо и ядовито)

TAD(Tube amp Dr) / China tubes 12ax7/ecc83s
+ все китайцы имеют на удивление очень сбалансированный звук.
+цена как и у JJ (супер низкая/низкая)
- параметры плавают, покупать только отобранные реселлерами
- срок службы (качество используемых сплавов слабовато и подвержено механическому разрушению от вибраций)

New Sensor Tubes (EH, Tung-Sol,Sovtek и тд) 12ax7/ecc83

EH
- покупать только отобранные лампы(в РФ в продаже ооооочень много отбраковки)
- отбор провоцирует высокую цену (а так же то, что все лампы с подачи владельца завода, официально! не продаются в РФ)
+ самый ламповый звук (круглый, богатый, сбалансированный)
+ срок службы

TungSol
Всё то же самое, что EH, но с более очерченным низом. Чуть пособраннее звучит.

Sovtek, Mulard и прочее пристально не изучал...как-то не зашли...


Единственный способ "правильно" выбрать лампы для своего прибора и своей цепочки звука - пробовать разные лампы в разных комбинациях В СВОЕЙ ЦЕПОЧКЕ. =)

 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: SoundExplosion и soundroad

Spartak

ЦК
4 Янв 2002
5.620
8.167
113
57
Уфа
Единственный способ "правильно" выбрать лампы для своего прибора и своей цепочки звука - пробовать разные лампы в разных комбинациях В СВОЕЙ ЦЕПОЧКЕ. =)
Абсолютно верно для тех, у кого в приборе их должно быть одна-две:)
А если их 6, то приходится читать отзывы)
 

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
А у кого их 6 - тем более есть с чем поиграться )) Отзывы крайне редко бывают информативны и объективны...
Можно же и местами менять, не обязательно каждого вида по 6 брать ))) а можно вообще взять разных - отобрать для себя и лишку вернуть... Ом :)
 

Spartak

ЦК
4 Янв 2002
5.620
8.167
113
57
Уфа
@Spartak, значит вы не адептЪ:)
Как так, наоборот самый Одептный Одепт- звук в 6 раз теплее и ламповее, чем в плагинцах! :D
А у кого их 6 - тем более есть с чем поиграться )
Можно же и местами менять
Кто у нас силён в математике? JJ,EH, TungSol, Китай по 6= 24
Какое число возможных комбинаций для проверки, если их менять местами:)
 

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
@Spartak, знание аппарата и области его применения может существенно сузить область поиска. ;)
В вашем случае вы точно не прогадаете взяв по паре TS, EH, TAD. Их комбинации в разных положениях позволят найти оптимальный баланс.
Если хочется превратить пред в металзон - все JJ :D
 
  • Like
Реакции: Spartak

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.811
4.128
113
39
В моем 5150 в оконечнике стояли тюнг сол, но после установки jj усил не заработал, выяснилось не хватило смещения, пришлось ставить мод.
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.811
4.128
113
39
@Fortress, в прямом смысле, лампы запирались. Сам ставил и сам делал биас мод. Совсем тишина может если сделать высокое напряжение смещения. Или вы незнали об этом?? Факт тот что не хватало тока. У меньшил напряжение с 50 в до 41, ток покоя около 30ма, а с 50 вольт был 2 ма
 
Последнее редактирование:

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
@andy felon, Теперь всё понятно. Мало-ли что вы имеете ввиду под "не заработал"...
Я и @Anthony Scott, поняли как "не включился" или "совсем нет звука" , поэтому я и решил уточнить.
"Если сделать сделать низкое смещение" в ампе с фикс биасом? ))
"Фикс биас" это, конечно, дичь полнейшая - так что баес-мод - очень правильное решение :)
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.811
4.128
113
39
@Fortress, ну оказалось что для jj оказалось так, вот и пришлось делать мод. За то теперь нет проблем
 

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.920
4.466
113
Опять переехал...
Блин, какого-то лешего не пришли оповещения об ответах в теме...

@Fortress, спасибо большое! Вот каких-то таких ответов и ждал.
- /+ звучит ооочень транзисторно. (относительно других - бедно, сухо и ядовито)
У меня сложилось похожее ощущение! Родная 12ax7 (старая югославская) звучит менее ровно, как-то чуть "рвано" по искажениям, но богаче по окрасу. JJ звучат ровнее и стерильнее.

Кстати, еще раз о EL84-й.
Вот такого зверя никто не пробовал?
http://www.thetubestore.com/Tubes/EL84-6BQ5-Tube-Types/Preferred-Series-7189-Premium-EL84
 

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
@andy felon, Биас-мод всяко полезен, можно хоть нормальное напряжение выставить, не только по цифрам, но и по звуку!
@soundroad, рад помочь, обращайтесь! 10 лет кроме ламп ничего не вижу и не слышу %) Но с EL84 "не работаем" )
 
  • Like
Реакции: soundroad

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
@Long, приветствую! в смысле " минусов Нет" ?
Да не с дуру...Обиделся америкосик на нашего брата... "братки" ему крови попили.. НО! Если бы не он, завода бы уже не было. Я крайне благодарен этому мужчине!
Для тех кто не в курсе "минутка истории":
Во времена перестройки, когда многие заводы "приватизировались" и превращались в склады и тп, американец - Майк Мэтьюс выкупает завод по производству радиоламп в г. Саратов. И последующие годы героически отбивается от бандюганов. В итоге завод от отстоял.
На мой взгляд, на данный момент, не смотря на устаревшее оборудование, лучшие радиолампы производятся именно на этом заводе, который называется NewSensor.
Лампы производятся, но юридически (официально) лампы в Россию не поставляются.
На "черном рынке" валом отбраковки. А хорошие стоят денег. Из-за этого многие инженеры полюбили дешёвые и стабильные(в сравнении с отбраковкой NewSensor-a) JJ.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Spartak

baran-ban

Active Member
1 Сен 2011
410
172
43
Гонял недавно разные 12ax7 в хай-гейн усилке. Стандартные 4 ступени усиления + катодный повторитель. Были на руках EH, JJ, Sovtek LPS и Китай (шугуань)
Кстати EH и Совтек - разные конструкции. Это точно не отбраковка/пере-лэйбл одного и того же. Хоть и делаются на одном заводе.

Лампы раскиданы так :
первая (половинка ее ) - вход
вторая - каскады перегруза
3. - последний каскад перегруза+повторитель
4. - ФИ

Так вот, больше всего звук меняется от третьей. там jj не пошли совсем - плоско. Китай - очень ярко, не хватало тела.
ЕH - ничего, оставил
Sovtek LPS - тоже ничего.

Потом - ФИ, тут вне конкуренции Sovtek LPS. Все остальные - гораздо хуже

Первая лампа - звук одинаковый, только шум меняется слегка.
Вторая - совсем небольшая разница по звуку.

А вот в VOX AC30 - канале, совсем другое дело. Там JJ была лучше. EH - слишком басовитые, назойливые.
Но разница была не такая сильная, как в хай-гейне. В принципе можно было жить с любой лампой.
Главное в том звуке - правильные EL-84 ;)
 
  • Like
Реакции: soundroad

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
В моем 5150 в оконечнике стояли тюнг сол, но после установки jj усил не заработал, выяснилось не хватило смещения, пришлось ставить мод
Потому тчо в 5150 надо ставить 6L6GC и никакие другие. Ну можно еще KT88.
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott

baran-ban

Active Member
1 Сен 2011
410
172
43
Которые долше продержатся в той "печке" :cool:

JJ el84 - самое то для Воксовского звука. Они "поют" очень музыкально
Совтек - стерильней, зато лучше динамика. Их в хай-гейн.
 
  • Like
Реакции: soundroad

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.811
4.128
113
39
@Anton Vorozhtsov, dот именно такие и были. Покупал у ерасова. и слишком высокое напряжение получилось.
 

Fortress

New Member
14 Янв 2018
13
6
3
www.fortress-amps.ru
@Anton Vorozhtsov, не стоит такое писать, а то поставит себе какой-нибудь бедолага KT88... по вашему совету...
Лампы можно использовать - любые 6L6 и близкие аналоги(5881), но точно не КТ 88.
Peavey 5150 имеет фиксированный ток смещения(он же Fix Bias) и либо нужно попасть лампами в параметры выбранные PEAVEY для своих усилителей (А У КАЖДОЙ 6L6, как и у любой лампы мощности - свои индивидуальные параметры) либо установить регулятор тока смещения, что очень правильное решение.
@baran-ban, вы бы написали в какой именно усилитель ставили, ценность ваших изысканий бы повысилась ))
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)