Что важнее: эмоциональный или техничный вокал? (1 онлайн

Wilfwilliams

New Member
14 Сен 2017
2
0
1
25
Всем привет! Существует некая проблема: вокалисту тяжело петь с эмоциями технично, начинает дрожать голос, происходят небольшие непопадания в ноту. Может петь немного менее живо и тише, вокал в таком случае не дрожит.
Услугами тюн-мастера будем пользоваться, конечно, но не знаю, насколько они могут устранить дрожание вокала и некоторые непопадания.
Может быть, стоит спеть живо в качестве лид вокала и дабл трэком сделать техничный, но тихий вокал?:)
Спасибо большое!
 

progulca

Well-Known Member
18 Янв 2013
2.362
1.412
113
Может записать медленнее , а потом воспроизведение ускорить?????
 

alexei56

Well-Known Member
2 Янв 2014
985
517
93
РФ, Оренбургская обл.
Может записать медленнее , а потом воспроизведение ускорить?????
Чем медленнее вокалист будет тянуть свою партию, тем более неприглядным будет блеяние)))

Кстати, на днях у Пушного ролик интересный вышел про нано технологии в области звукозаписи 50 лет назад:
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.152
4.998
113
как вариант - пишите максимальное количество дублей с правильной подачей - где-то будет правильное вибрато, где-то еще правильное попадание.
Остальное - поправимо.
главное:
1. наличие эмоций
2. дубли с попаданиями в сложных местах (дрожание голоса довольно сложно править без слышимых артефактов).
Клеить - не рисовать ))
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.709
28.323
113
57
Москва
С дрожанием сложно конечно. Ноты правятся без проблем как правило (если они конечно не +/- трамвайная остановка), а вот характер, эмоции, подачу и т.п. "нарисовать" невозможно, спетое как УГ будет даже с правильными нотами звучать как УГ. Попробуйте сначала выжать из исполнителя по-максимуму в эмоциональном плане, а потом пропишите несколько "технических" дублей, "буквы по нотам", с максимально правильным попаданием "на запчасти". "Плёнки" не жалейте, пишите столько, на сколько хватит вокалиста, ибо здесь зачастую срабатывает принцип "обезьян с пишущими машинками" (т.е. теория вероятности).
 

convex

без понтов
25 Фев 2011
4.578
4.208
113
42
Красноярский край
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
вдогонку ко всему написанному: скиньте в личку записанный голос для проверки тюна и убирания дрожи в голосе (ссылку на трек залейте куда-нибудь. главное, несжатым форматом). просто интересно. получится - пришлю исправленный, нет - ну и ладно.
 

neneo

Use manuals, please!
12 Авг 2011
137
96
28
41
Stalingrad
Компьютер не даст эмоций никак. Пробуйте больше дублей писать. Можно поэксперементировать, под чаёк, кофеёк, коньячёк.
Удачи!
 
  • Like
Реакции: Ortseam и Syncope

Gluhov Prod.

Active Member
12 Сен 2011
376
100
43
Тольятти
vk.com
Техника всегда важнее. Это база, фундамент, на который Вы сможете надстроить любой фасад.

Петь эмоционально тяжело потому, что сознание отключается от процесса звукообразования. Если говорить иначе - техника должна быть отработана на таком уровне, чтобы певец мог думать только про исполнительский образ. Уже после и сам этот образ должен быть хорошо проработан, каждое движение, каждая интонация. И только в этом случае и именно в такой последовательности мы имеем красивый, понятный в своих образах, технически правильный вокал.
 
  • Like
Реакции: Backflow и RockMeister

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.709
28.323
113
57
Москва
Техника всегда важнее. Это база, фундамент, на который Вы сможете надстроить любой фасад.
В случае, если "за душой" кроме техники есть ещё что-то.

Петь эмоционально тяжело потому, что сознание отключается от процесса звукообразования. Если говорить иначе - техника должна быть отработана на таком уровне, чтобы певец мог думать только про исполнительский образ.
Напомнило мою давнюю фразу: чтобы понимать - КАК нужно исполнять, надо перестать думать о том, ЧТО исполнять. Т.е. сам материал должен быть отработан до автоматизма, без всякого отвлечения на ноты/текст.
 

Gluhov Prod.

Active Member
12 Сен 2011
376
100
43
Тольятти
vk.com
В случае, если "за душой" кроме техники есть ещё что-то.
В любом случае важнее.

Допустим, Вас попросили нарисовать кота. Можно чувствовать кучу эмоций на тему кота, представлять какой он теплый и мягкий, думать про его характер и особенности. Но будучи неграмотным в средствах выражения, Вы не сможете вложить эти эмоции в картину, не получится сделать рисунок по настоящему хорошим. Для этого учат держать кисть или карандаш, говорят о понятиях перспективы, о тенях, смешении цветов и т.д. И только после усвоения этих приемов Ваш рисунок заиграет и красками, и эмоциями.

Если за душой ничего нет, нужно петь хотя бы технически правильно))
 
  • Like
Реакции: kavaradossi

Sharu

Домашний музыкант )
1 Июн 2006
3.356
4.521
113
44
Санкт-Петербург
vk.com
Допустим, Вас попросили нарисовать кота. Можно чувствовать кучу эмоций на тему кота, представлять какой он теплый и мягкий, думать про его характер и особенности. Но будучи неграмотным в средствах выражения, Вы не сможете вложить эти эмоции в картину, не получится сделать рисунок по настоящему хорошим. Для этого учат держать кисть или карандаш, говорят о понятиях перспективы, о тенях, смешении цветов и т.д. И только после усвоения этих приемов Ваш рисунок заиграет и красками, и эмоциями.\
А если Вы - звезда - то можно и вот так. ;)
Всё равно хитом станет.
путин рисует.jpeg
 

bananoff

Active Member
11 Ноя 2007
179
111
43
чтобы понимать - КАК нужно исполнять, надо перестать думать о том, ЧТО исполнять.
Вообще не нужно думать о том КАК. Мы не думаем КАК мы признаёмся в чувствах. Мы не думаем КАК мы орём, когда срываемся. Как мы готовим, как ходим, как сидим... Мы всё это делаем ЗАЧЕМ-ТО. А значит ЧТО всегда будет важнее и только этим надо заниматься. Когда ты точно знаешь что ты вообще поёшь, куда, кому, нафига - включается природа и она работает на тебя. И тогда всё естественно и живо, неповторимо.

P.S. Но техники это не касается. Она не придёт сама случайно. Что важнее ответить невозможно, потому что вопрос не корректный. Важна и форма и содержание. Одно без другого как куплет без припева. Надо всё это в итоге соединить в одно. Тогда полноценное исполнение получится.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Главнее техника!
Обычно так считают те, кто ею еще не овладел ))) А действительно техничные о технике просто не задумываются - она подразумевается сама собой ))
Что касается главенства техники - то-то мы наблюдаем засилье техничных, но абсолютно безликих/бесхарактерных/фригидных исполнителей (артистами их назвать язык не поворачивается).

Когда люди думают только о том, как эффектнее выполнить тот или иной трюк - им уже не до того, о чем они играют и поют...

НМВ правы те, кто нацелен на двуединство, оно же дуализм )) И споры о том, что главнее, просто не имеют смысла.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Спойте, покажите
Фи, папА ))) Что за аргументы. ))
Я же не позиционирую себя как артиста-вокалиста - и даже педагога. :D
Так что уступаю возможность"показать" вам - как преподавателю и блоггеру ;)
А мы тут в основном - обслуживающий персонал, и не более )))

Как говорил поручик Ржевский - мы себя-с в ... другом покажем-с ))))
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Я же написал - обслуживающий персонал. Можно сказать, рабочий сцены. В сущности - никто, особенно в сравнении с мэтрами.
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.709
28.323
113
57
Москва
@smack, ППКС, только далеко не всем дано понять.
Сколько их было, технично поющих "буквы по нотам", только "произведение исполнить" со "своим лицом" так и не получалось... к инструменталистам относится также в полной мере.
 
  • Like
Реакции: itzh, smack и klippol

convex

без понтов
25 Фев 2011
4.578
4.208
113
42
Красноярский край
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@klippol, седня глянуть не могу, но если вы сами в видео - уже интересно! думаю, пообщаемся еще, особенно по вокалу. в любом случае - удачи вам во всем, будь вы хоть кем )) главное, относитесь к этому форуму без снобизма, потому как профи здесь просто кишат
 
  • Like
Реакции: klippol

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Конечно с эмоциями! Но если человек им изначально не обучен?
Обучение эмоциям?! Это нечто новое... "Я научу вас радоваться и грустить"... Так, что ли?
Речь не об актерском мастерстве/лицедействе, а об истинных эмоциях.
был у меня случай, когда вокалистка месяц (!) не могла записать произведение - при каждой попытке начинала рыдать - слишком личностным был текст.
Вот это и есть КМК искренность... Пусть даже и технике в ущерб.
А помогло только постепенное абстрагирование от сюжета - исполнение как бы от имени постороннего человека.
[DOUBLEPOST=1515364740][/DOUBLEPOST]
Большой или стоячий?
Пойду у тёток спрошу
Предвижу оптимальный ответ - "Да!!!" ))))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: convex

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Если за душой ничего нет, нужно петь хотя бы технически правильно))
Выскажу более радикальное мнение: если за душой ничего нет - не нужно петь вообще... Даже в одиночку, стоя под душем. И.М.Х.О.
 

SoundExplosion

Well-Known Member
22 Янв 2009
2.121
2.244
113
41
Tomsk
@smack, вспоминаю фильм "Перекрёсток", где в самом начале звукотехник усаживает негра перед микрофоном:
-Устраивайтесь у микрофона, и играйте от всего сердца, а остальное наша забота.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS, Long и klippol

Vovanych

Well-Known Member
20 Сен 2011
1.112
1.198
113
klippol сказал(а): ↑
Спойте, покажите
Фи, папА ))) Что за аргументы. ))
Я же не позиционирую себя как артиста-вокалиста - и даже педагога.
Однако ж рассуждать на темы вокала себе позволяете...
Ничего не напутали?
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Однако ж рассуждать на темы вокала себе позволяете...Ничего не напутали?
Неа.
профессия/специализация/образование/стаж/послужной список вроде бы позволяют, уж простите за нескромность. :D Более того, судить и рассуждать - как на темы вокала, так и прочие - это мой хлеб и служебная обязанность. Noblesse oblige, так сказать :p
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Spartak, WAW70RMM и Sinyak

keyboarder

Well-Known Member
6 Апр 2010
2.041
3.432
113
Ульяновск
@klippol, в приведённом Вами видео я не увидел вокалиста в т.н.преподавателе, хотя, возможно, преподавать он умеет. Невыразительно спел достаточно выигрышную песню.
 
  • Like
Реакции: Sharu и alexei56

Sharu

Домашний музыкант )
1 Июн 2006
3.356
4.521
113
44
Санкт-Петербург
vk.com
@klippol, нет уж, терпите. Это ещё Юрий Иванович не подошёл...
Вам-то что, Вы человек успешный, мастер-классами по вокалу зарабатываете. А тут - или звукорежиссеры, которые к микрофону обычно с другой стороны подходят или домашние хобби-"сидельцы" типа меня.
Я ж не думаю, что мои неумелые вокальные порывы Вам будут интересны? )
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)