RMS. Как плющить? (1 онлайн

squarebel

Well-Known Member
4 Июн 2011
3.414
1.111
113
А чем ещё склеивать если не компрессией? Параллельные обработки или индивидуальные плагины?
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
67
Респ.Дагестан
аналоговым трактом.
Это больше для сатурации,а так мастеринговый однополосный или по желанию многополосный компрессор,читал что рум реверберацию тоже используют,но однажды попробовал не понравилось и оставил это дело.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.601
113
www.youtube.com
А чем ещё склеивать если не компрессией?
Прежде всего - правильным балансом, как амплитудным, так и частотным. При его отсутствии любой "клей" бесполезен, разве что нюхать для вдохновения ))))
Если музыка - "живая" (или "типа живая")), и требуется иллюзия общего пространства - master rev в подспорье.
Но получается не у всех ;)
[DOUBLEPOST=1484151443][/DOUBLEPOST]
Забыл добавить ИМХО.
А вот от этих пустых иллюзий избавляйтесь, пока не поздно.
Какой ..... рок-н-ролл аналоговый тракт?!
Учитесь ремеслу - или обращайтесь к людям, владеющим этим ремеслом.
 
Последнее редактирование:

squarebel

Well-Known Member
4 Июн 2011
3.414
1.111
113
Прежде всего - правильным балансом, как амплитудным, так и частотным. При его отсутствии любой "клей" бесполезен, разве что нюхать для вдохновения ))))
С балансом проблем нет вроде. А вот со стереообразом и пространством есть немного. Наверное в детстве мало Пенсадо ел))) Муторное это занятие.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.601
113
www.youtube.com
С балансом проблем нет вроде.
Ключевое слово - "вроде" ;) А вдруг есть? Без звуковых примеров судить трудно, это не протокол - "С моих слов записано верно".
Если возникают позывы что-то склеивать, для них, наверно, есть какие-то предпосылки?
 
  • Like
Реакции: Sharu

Dimariq

Member
16 Апр 2012
411
17
18
Украина
Использовать сосиску sausage fattener ~10-12% по вкусу, разные сатураторы, soundtoys decapitator, fabfilter saturn, softube drawner... все дело в сатурации, но лучше ее использовать на группах или отдельных инструментах... На отдельных иструментах и группах можно клиппер и лимитер использовать еще... Самый популярный плагин на мастере перед лимитером это сосиска... Еще паралельная сатурация и компрессия помогают... Вообщем, что я описал хватит разогнать микс до позеленения... Секрет один - сатурация... И микс до мастеринга должен изначально звучать громко...
Здравствуйте! Вы пишите, что весь секрет в сатурации.. Это за счёт того, что она хорошо пики подрезает и позволяет разогнать микс? Или за счёт того, что она оказывает некий психоакустический эффект на слушателя и хорошо сатурированный микс кажется звучащим громче, чем несатурированный, при том что РМС у треков одинаковое?
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.632
4.900
113
Майкоп
ри том что РМС у треков одинаковое
RMS никак не учитывает особенностей человеческого слуха. Добавив низа вы очень хорошо поднимите RMS, а слышимую громкость нет, а подняв середину как раз сделаете "громче" именно для уха, а не приборов. LUFS в этом плане корректнее.
 

Dimariq

Member
16 Апр 2012
411
17
18
Украина
RMS никак не учитывает особенностей человеческого слуха. Добавив низа вы очень хорошо поднимите RMS, а слышимую громкость нет, а подняв середину как раз сделаете "громче" именно для уха, а не приборов. LUFS в этом плане корректнее.
Лично я вообще не пользуюсь рмс-метрами всякими.. Определяю уровень на слух относительно референса
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.601
113
www.youtube.com
Определяю уровень на слух относительно референса
Это только до тех пор, пока не работаете в системе, где необходимо соблюдать четкие технические требования - в киноиндустрии, вещании, тиражировании винила.
 
  • Like
Реакции: alexpen, Sharu и Pushkin

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.028
8.246
113
И ещё последнее время у меня на шинах bx_limiter прижился. Если надо пару дб поджать и подсатурировать - самое то.
 

Dimariq

Member
16 Апр 2012
411
17
18
Украина
Кстати, такой вопрос.. Почему форма волны одних записей, как кирпич ровная под линеечку, явно видно, что обрезано лимитером. А у других, как волосатая колбаска. Но один и другой трек поджаты хорошенько, то есть РМС и громкость приличная. С кирпичём всё понятно, а вот как волосатый микс делают не понятно.. Неужели они на отдельных треках и группах всё так поджимают, что и мастер лимитер не приходится применять? Вот скрины http://rgho.st/7tQdGC2Qv и http://rgho.st/8sf4rjQSM
 

Dimariq

Member
16 Апр 2012
411
17
18
Украина
Поставьте на кирпичный трек LP фильтр на 20 кГц, будет вам волосня)))
При чём тут это? Вы имеете ввиду, что любой плагин внесёт изменения, если его поставить после лимитера? Это понятно) Если перед лимитером поставить LP фильтр, или ещё что-то всё-равно будет кирпич...
 

zigazaga

Well-Known Member
16 Июн 2014
344
265
63
Россия
При чём тут это?
Вы спросили
а вот как волосатый микс делают не понятно
Я вам ответил, как его сделать
Вы имеете ввиду
Я имел ввиду именно то, о чём написал.
Ещё вариант. Конвертните ужатую wav-ку в mp3, с предварительно пониженным уровнем на децибел и тоже получите волосню))
 

Dimariq

Member
16 Апр 2012
411
17
18
Украина
Ещё вариант. Конвертните ужатую wav-ку в mp3, с предварительно пониженным уровнем на децибел и тоже получите волосню))
Я об этом знаю, получится кирпич с волоснёй)) Но в моём примере именно волосня торчит неравномерно, как-будто мастер-лимитером вообще не резалось ничего...
 

zigazaga

Well-Known Member
16 Июн 2014
344
265
63
Россия
Но в моём примере именно волосня торчит неравномерно, как-будто мастер-лимитером вообще не резалось ничего
Возможно. Возможно, как вариант, разгоняли не лимитером, а сатуратором типа Reviver-а, который до определённого уровня разгона оставляет щетину
 

Magnet

Это опять я и мое шоу
3 Июн 2007
3.764
4.086
113
Неужели они на отдельных треках и группах всё так поджимают, что и мастер лимитер не приходится применять?
хоть поджимай, хоть не поджимай на отдельных треках/группах - при суммировании оных в мастер треке в любом случае не получится "кирпича" без лимитера. Амплитуды двух сигналов складываются и вычитаются. Кстати, забавный эксперимент для любителей сводить по анализаторам:
Берем один трек и делаем +24 дб - дикий перегруз.
Копируем его на трек номер 2 - теперь мы имеем два трека с диким перегрузом.
На треке номер два инвертируем фазу. Включаем.
Смотрим на мастер. Там ноль - то есть, тишина. Смотрим на трек номер 1. Там + 24 дб. Смотрим на трек номер два. Там + 24 дБ.
Садимся и крепко думаем.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: smack

Magnet

Это опять я и мое шоу
3 Июн 2007
3.764
4.086
113
Почему форма волны одних записей, как кирпич ровная под линеечку, явно видно, что обрезано лимитером. А у других, как волосатая колбаска.
Еще один эксперимент.
Берем wav-файл и лимитируем его по - 0.1 дб. File -> Save as 16-bit wav.
Делаем две копии файла. Одну копию этого wav кодируем в mp3 320 kbps. Вторую копию wav кодируем в mp3 256 kbps.
Открываем в звуковом редкаторе нашу wav, и два наших mp3 файла. Смотрим. Сравниваем.

Бонус:
Можно померять true peak и rms.
Можно посмотреть на спектрограмме то что произошло с диапазоном ниже 40 Гц.

Что же произошло, спросите меня вы? А я вам не скажу. Проведите этот эксперимент сами - расскажете мне ваши мысли.
 
Последнее редактирование:

EUGEN27771

Well-Known Member
23 Апр 2010
2.293
1.995
113
Моя ничтожная мысль такова - механизм кодирования отсеивает ненужные(по его, механизму) составляющие. При это в механизме заранее заложено лимитирование. Если сигнал, не входной, а выходной, и превышает порог - он ограничивается. По поводу нижнего диапазона - mdct - оно, наверное, основа, вероятно, что-то неприятное делает с сигналом

Что же произошло, спросите меня вы?
Что же произошло?
 

EUGEN27771

Well-Known Member
23 Апр 2010
2.293
1.995
113
По первому вопросу - чисто математически - что ожидается - я думаю ноль везде. Если анализатор складывает каналы - для наблюдателя это лажа, конечно.
Но мы же в эпоху стерео-анализаторов живем
[DOUBLEPOST=1488010532][/DOUBLEPOST]Возможный ответ - по волосне - время, возьмите пиковый лимитер - скажите нет волосне
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)