залечите нубу про панораму (потенциометры и их поведение) (1 онлайн

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
4.101
4.154
113
29
Kirchberg, kreis Zwickau
soundcloud.com
Я вот головой вроде понимаю, а практически меня кое-что смущает...

Возьмем три вида панорамирования стереосигнала:

1. балансное (за дефолт возьмем pan law -3dB). В принципе, не важно, аналог, цифра
  • крайнее правое положение - L - ~dB, R 0dB
  • 50% вправо - L -4,5dB (или я не прав?) R -1,5dB
  • центр - L -3dB, R -3dB
ну и в обратную сторону соответственно. Тут даже при моих ошибках в цифрах алгоритм понятен: двигаем в край, теряем полностью один канал, в остальных случаях пропорционально ослабляем. Верно?

2. То, что в Рипере называется стерео, с двумя ручками "pan" & "width"

width" понижает разницу, дальше панорамируется как обычный балансный

3. А вот что происходит при раздельном балансном панорамировании каналов меня интересует больше всего.
Дело в том, что сегодня в микшере (в аналоге) мастер выводили через два моно-канала с панорамированием в край. Пробовал поднять мид канал сужением панорамы, то бишь, переводом ручек пропорционально друг другу к центру. Но поскольку микшер стоит сбоку зала, да еще и с одной стороны приперт колонной - сам эффект стерео толком не слышал.

А в DAW (Reaper) поведение сигнала при независимом панорамировании каналов вообще кажется непредсказуемым. То-есть умом-то я понимаю, что каждый канал панорамируется балансно точно так же как обыкновенные моно-треки. Но на выходе стереокартинка странная какая-то.
Ну к примеру, при положениях ручек L -100 R 0 левый канал должен быть громче правого на 3dB, а правый по центру. А каково тогда стереополе у источника равномерно заполняющего панораму "от уха до уха"? К примеру, там, хор.
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
4.101
4.154
113
29
Kirchberg, kreis Zwickau
soundcloud.com
попробую конкретизировать
Ну к примеру, при положениях ручек L -100 R 0
я не слышу сигнал расположенным от левого уха до центра, а он достаточно хорошо заезжает направо. И найти какие-нибудь закономерности поведения панорамы при раздельном панорамировании у меня не получается
 

progulca

Well-Known Member
18 Янв 2013
2.362
1.412
113
И к меня похожие ощущения.
Скажем: L30 слышу нормально слева.
А R30 совершенно отчетливо смещено к центру. Меняю местами "уши" - принцип сохраняется. Объяснения нет.
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
4.101
4.154
113
29
Kirchberg, kreis Zwickau
soundcloud.com
ну вот я сделал быструю раскидку по панораме (pan law 0dB)
https://yadi.sk/d/Arh6cRJ437qNJf
По поводу поведения балансной панорамы я все правильно понял: один стереотрек с панорамой в центр ничем не отличается от двух стереотреков с панорамой по краям.
А вот стерео-панорама, кажется, даже на ширине 100% работает по-другому нежели балансная, хотя может и ошибаюсь. В любом случае, со стереопанорамой тоже все ясно.
С дуал-паном немного сложнее. Во-первых, повысилась громкость, видимо за счет отсутствия ослабления в центре, во-вторых я для себя при беглом прослушивании не смог сказать, отличается ли данная ситуация от балансной панорамы на 50%, или нет. Но точно отличается от стереопанорамы при сжатии стереообраза наполовину (что по идее я и сделал передвинув один канал в центр)

Просто хочется уж для себя решить раз и навсегда что и в какой ситуации использовать)))
Сейчас получается, балансное панаромирование наверное лучше отработает при наличие реверберации в разрыве, т.к. оно не влияет на сам стереообраз как таковой, почти до конца мы слышим хор как стоящий вкруг нас. Просто уровни каналов меняются.
Стерео - когда вся обработка идет посфактом, и надо больше разделить и дифферинцировать положение между спикерами.
А дуал-пан... хз) эт что-то среднее
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.415
4.042
113
Пенза
vk.com
А вот стерео-панорама, кажется, даже на ширине 100% работает по-другому нежели балансная, хотя может и ошибаюсь. В любом случае, со стереопанорамой тоже все ясно.
Элементарнейший же тест опровергает все эти "кажется" - дублируем стереотрек, включаем на одном противофазу и переключаем режим панорамирования - в результате полная тишина на выходе! Нет там никаких чудес абсолютно...
 
  • Like
Реакции: PianoIst

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)