Core Audio vs. ASIO (2 онлайн)

Anton_OSC

New Member
26 Июн 2013
15
1
0
Москва
Имеется не самый новый макбук про (Core i5 2.4ghz, 4Gb ram), юзаю аблетон.
Иногда не хватает мощности (особенно в омнисфере), новый мак покупать дороговато, да и после обновления Yosemite с ее размытыми шрифтами вырви глаз возникла странная мысль:
а не продать ли мак и не собрать мощный PC? (до 40 000, если реально такое?)

Но много всего прочитал про то, что при прочих равных на маке стабильность выше благодаря Core Audio, а на PC даже очень мощным узким горлышком становятся драйвера Asio?
Правда ли это?
Дейстительно, если взять идентичные по конфигурации компьютера Apple и PC (примерно), то в Ableton на маке чуть больше дорожек с плагинами будет держаться без хрипов, а на PC раньше хрипеть начнет при большой загруженности? Или это все маркетинг Apple в умах?

флейм не хочу разводить, я знаю, что есть плюсы и минусы маков и pc, но вот именно этот вопрос про движок Core Audio и Asio меня волнует, так как я не совсем понимаю до конца что это такое и как влияет.

Объясните, пожалуйста, что такое CoreAudio технически, чем отличается от ASIO.
Какие еще отличия мака от PC в плане подключения USB устройств и MIDI? И критичны ли они?
Можно ли с мака перейти на PC и не глупо ли это?
Мой мак мне конечно нравится эстетически, но не уверен, что по карману будет в дальнейшем делать апгрейды, да и в итоге все равно использую Ableton вроде как, который как я понял уже судя по отзывам и в Windows нормально работает.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: smirniy

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Anton_OSC ,Александр прав
с маленькими задержками у core audio значительно хуже...
на более высоких тоже не потолок
так что вас ввели в заблуждение....

вот вам картинко с Dawbench с реальными тестами
dawbench-w7vosx.jpg

как видно из нее core audio при 32 буфере - проигрывает asio где то раза в 3 ....
и в этом ничего удивительного нет, core audio никогда не было заточено под профессиональную работу с малыми задержками(core audio это некий более бодрый вариант windows RT ) - мультиклиентный протокол аудио для бытовых задач.
ASIO изначально заточен под малые буферы и низкую латентность...

кстати по задержкам на всех значениях буфера кроме 128 , asio немного опережает core audio ..
это при том что сравнивается один i7920 с двумя ксеонами на OSX ... в случае же одинаковых процов - core audio далеко позади
в 2 ! раза)


так что все это прямо противоположно тому что вам рассказали )...
в относительно равных условиях соотношение латентность/производительность у маков значительно хуже...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: PVDHP, djjack и dromax

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Резюмирую!
Учитывая ещё и тот факт, что Дэсктом с Монитором аналогичной мощности будет всегда стоить дешевле Мак Бук Про (с учётом даже подержанности последнего) минимум на 30% - то продавайте ноут и покупайте НА ВСЕ Надёжный Дэсктоп.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Резюмирую!
Учитывая ещё и тот факт, что Дэсктом с Монитором аналогичной мощности будет всегда стоить дешевле Мак Бук Про (с учётом даже подержанности последнего) минимум на 30% - то продавайте ноут и покупайте НА ВСЕ Надёжный Дэсктоп.
Оч. спорно, т.к. если уж покупать десктоп, то "мощность" лучше собирать больше "аналогичной" :) С у чётом того, что нормальный i7 стоит более 10-ки, +5 материнка, +6 память, +6-7 SSD, 3+2 корпус+БП + 15 за приличный монитор - то уже под полтиник выходит. И это мы ещё на встроенном звуке (который конечно не хуже МакБуковсного, но), т.е. приличную звуковую плату надо бы купить.

Я давича (ещё "вечнозеленый был по 35) собрал абсолютно пустой новый системник за 45 т.р. Так что выгода будет конечно не впечатляющая, но и машина будет конечно совершенно другого класса.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Оч. спорно, т.к. если уж покупать десктоп, то "мощность" лучше собирать больше "аналогичной" :)
И чтож тут спорного?
За деньги стоимости МакБук Про можно собрать Дэсктоп однозначно более мощный.
Я об этом и написал.
А звуковая карта дополнительная и все прочие дополнения - так их и для МакБук Про нужно приобретать, только в Бук не вставишь PCI-Expres карточку, а значит имеем и ещё одно ограничение и в выборе переферии и в её функциональности.

Я пишу о том, что сам проделал уже ни один раз!!!!!!
 
  • Like
Реакции: Zvuk-Ach

mitinglas

дМитрий Зайцев
И чтож тут спорного?
За деньги стоимости МакБук Про можно собрать Дэсктоп однозначно более мощный.
ОК,ОК! Я про то, что продав МакБук денег всё равно может не хватить на всё, что хочется :)
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
И чтож тут спорного?

А в Бук не вставишь PCI-Expres карточку, а значит имеем и ещё одно ограничение и в выборе переферии и в её функциональности.
В MBP есть ТВ :)...подрубаем Apollo Twin ( чего пока не сделаешь в альтернативном варианте ) и имеем PCI-E...
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
В MBP есть ТВ :)...подрубаем Apollo Twin ( чего пока не сделаешь в альтернативном варианте ) и имеем PCI-E...
Имеем не PCI-E, а Apollo Twin, со всеми её плюсами и минусами, и не более того!
А кто сказал, что ТС имеет Apollo или хочет иметь?
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
На "всё, что хочется" - никакой не хватит. А реальную модель ТС обозначил в первом своём послании форуму и миру :)
...ну, если по процу, то предположительно это 371-я машинка 10-го года. Даже по самым шоколадным раскладам это максимум - 400$...разве можно за эту сумму собрать вменяемый десктоп?
ИМХО логичнее было бы добавить столько же и попытаться найти мини сервер 12...
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
Имеем не PCI-E, а Apollo Twin, со всеми её плюсами и минусами, и не более того!
А кто сказал, что ТС имеет Apollo или хочет иметь?
Я имел ввиду теоретические возможности TB, а твин привёл в качестве примера :)
А кто сказал, что ТС не хочет иметь твин? :)
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Ulysses65, топик начинался с вопроса - Core Audio vs. ASIO и заблуждения TC по поводу Core Audio.
Я этот вопрос для себя лично с подробными тестами выяснил, о чём коротко и ответил, а Зерокул привёл подтверждение.
Все дальнейшие решения для себя TC примет сам, но уже основываясь на правдивых данных.
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
Aleksandr_Oleynik,
Ulysses65, топик начинался с вопроса - Core Audio vs. ASIO и заблуждения TC по поводу Core Audio.
ТС не только этот вопрос задаёт. :)..там целый комплекс вопросов перехода с Mac на РС...в том числе " и в плане подключения устройств и критичны ли они?"...для меня, к примеру, производительность на экстра-малых задержках гораздо менее критична, нежели возможность одновременного использования нескольких дивайсов. Может ТС даже и не в курсе, что имеет такую возможность? :)
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Ulysses65 а владельцы PC не имеют ?))
и речь не только о производительности на малых , на средних - она тоже ниже ..и значительно
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
да , у меня сейчас и встроенная в мамку и рме , одновременно работают..
если речь идет об маковском agregate - то , на винде существует куча решений подобного рода типа VAC и тому подобных
да даже с asio4all элементарно это делается..
 
Последнее редактирование:

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
да, у КорАудио плюс, гибридизация кучи карт с вхордами-выходами в одно гибридное устройтсво с нужным назначенным кол-вом входов выходов..
на винде есть похожие утилиты, но они жрут поскольку не на уровне ОС, и весьма нестабильны. больше на винде это костыли напомниает из того что приходилось видеть.

в маке у меня 4 внешние карты, входы выходы макбука, гитарный проц так же как звуковуха, все это интегрировано вместе с виртуальными аудиокабелями - и все на уровне ОС. Создано несколько гибридных карточек, которые щелкаю в префенсах для необходимых нужд. Оч удобно.

А что до задержки на кораудио, они малы, в пределах low-latency чуть отдаленных от zero-latency. не наблюдал проблем (Reason 7 и лоджик 9, с кубиками и аблетонами не работаю), все используемые карточки лоу-латенси..

давненько не ставил Асио4аллл. сейчас внутри Асио дров можно гибриды создавать?
 
Последнее редактирование:

Check_oFF

Well-Known Member
15 Сен 2009
791
252
63
39
Казань
www.Audiocells.com
Интересно, а на маке когда внешняя карта, то она тоже идет через core audio? Тогда вопрос: а в чем разница между крутой картой и встроенной в плане буфера и скорости? Там везде кор аудио?
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
baloo т есть тесты dawbench врут )?))
они может и малы , просто производительность с этими задержками на pc с такой же начинкой - в разы выше )
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Ulysses65 ну мне это лично не нужно )) я никогда несколько карточек в DAW не использовал )
и не вижу в этом никакого смысла , у меня pci карта выбрана по соображениям максимально низкой латентности и стабильности
любое - usb устройство совместно с ней - опустит ее до уровня usb устройства , в отношении латентности..
это глупо


Check_oFF не знаю , где только не использовал ASIO4all везде работало как часы, зачастую лучше нативных драйверов на некоторых устройствах )
 
  • Love
Реакции: skynet88

Check_oFF

Well-Known Member
15 Сен 2009
791
252
63
39
Казань
www.Audiocells.com
Ulysses65 ну мне это лично не нужно )) я никогда несколько карточек в DAW не использовал )
и не вижу в этом никакого смысла , у меня pci карта выбрана по соображениям максимально низкой латентности и стабильности
любое - usb устройство совместно с ней - опустит ее до уровня usb устройства , в отношении латентности..
это глупо
Когда же наступят времена и мы не будем замечать задержки в драйверах.....:sleep:
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)