Определи сетап (квест) (2 онлайн)

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Камрады, срок квеста истекает сегодня в 23.59 по Москве, но если кому-то страсть как хочется повлиять на статистику )), то можно срок НЕЗНАЧИТЕЛЬНО продлить.

Кому нужна отсрочка - напишите здесь.

Хотя, по большому счету, это как ночь перед экзаменом. Много ли она даст, если перед этим энтузиазма не было ? )))
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
Я бы погадал на кофейной гуще, завтра будет время в студии послушать. Отложим оглашение до понедельника?
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Идя навстречу энтузиастам - отложим. )) Одного дня (точнее, суток) хватит? А то могу оттянуть прием ставок максимум до 23.59 20 августа (это вторник). Дальше "отсрачивать" ))) не дают обстоятельства...
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
ОК. Значит, последний срок - 20 августа (вторник), 23.59 по Москве. Карты раскрою утром 21, сводную таблицу результатов - чуть позже, свои комменты дам уже в ходе обсуждения.

Просьба модерам - продублировать срок в стартовом посте, можно и не под спойлером.
 
  • Like
Реакции: KLON

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Постараюсь. Просьба ко всем, приславшим ответы мне в личку: напомните, кто хотел бы остаться анонимным.
 

keyboarder

Well-Known Member
6 Апр 2010
2.041
3.432
113
Ульяновск
Да простят меня Боги, порадуются жадно Враги и поржут беззлобно Други !
Скрытое содержимое для зарегистрированных пользователей!
Полоскать, так полоскать... Играть,секвенсировать - пробовал, сведение не мой конёк(в этом неумении я достиг совершенства). Квест-класс! (и задумка и исполнение со смаком), спасибо ТС.
Желаемое
Скрытое содержимое для зарегистрированных пользователей!

Жду с нетерпением Действительного расклада. Вопрос к ТС: Уважаемый Smack. Встречал я некий прибор, на вид типа DVD-деки с 2-мя карманами. Сей прибор позволял нарезать запись живого концерта в реальном времени, т.е. сведение исключалось, тупо(точнее умно) ставились уровни на аналоговом пульте(точно не на цифровом) для клавиш,вокальных и подзвучивающих микрофонов(барабасы, две трубы,саксофон,тромбон, гитарный комбик,банджо), басовый комбик не помню как, в дивайс заводился общий выход и жалась кнопка(наверное большая и красная). Как бы Вы оценили сей сетап: A,B или C?
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Как бы Вы оценили сей сетап: A,B или C?
B, поскольку запись цифровая (носитель - DVD). То, что использовался аналоговый пульт, не позволяет говорить об аналоговой записи - цифровая запись на сегодняшний день не может производиться без использования аналоговых приемников-преобразователей звука ))

Ключевой критерий классификации - домен записывающего устройства, носитель трекинга.

Если бы на него писалась не сформированная сумма (микс), а отдельные треки с последующим микшированием, тогда можно было отнести к B или С - в зависимости от схемы суммирования.

Вот такое у меня мнение ))
 
  • Like
Реакции: keyboarder

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.271
113
smack, по-моему это всё же А - всё сведено полностью в аналоге, а на DVD оцифрован итог. Или под аналоговым миксом подразумевается обязательная потрековая запись на плёнку перед сведением? "В - (in box) - все в "ящике" с плагинами", а keyboarder всё же описывает "А - "абсолютный аналог" ))) - аналоговый мультитрек + консоль + аутборд".
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Не знаю, как где - а в данном квесте я вроде четко определил легенду (условные обозначания):

А - это запись на аналоговый мультитрек (ленту) с последующим сведением через аналоговую же консоль. Используемый аутборд, даже если приборы и цифровые )), подключался по аналогу, а не по цифре, как при сведении в DAW.

Для чистоты эксперимента )) (хоть это квест, а не строгий тест))) отобраны примеры, в которых при сведении в DAW аутборд НЕ использовался, даже по цифре - так что B - это "чистый ящик" с плагинами внутри ))
 

lalaigor

SALAM studio
3 Фев 2012
4.121
5.434
113
58
Тверь, Россия
1,2,5,6,7,8,11,16, - цифра .
3,4,9,10,12,13,14,15,17,18,19, - аналог .
Почему ?
В цифровых примерах чётко слышен неестественный верх ,избыточная динамика на голосе и сольных инструментах , джиттер и прочая срань цифровых доменов ))
А в аналоговых ( в половине) шумок а где и синхро-дорога слышна ))

ps: Влад просил написать что-либо о комбинированной записи ( С ) . К сожалению это для меня уже перебор . Не слышу ))
Как оно писалось , на что , - это из области фантастики . Попробовал уловить общие моменты , очень быстро и больше к прослушиванию не возвращался .
 
  • Like
Реакции: smack и Arlekin

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.271
113
smack, так а при чём тут "чистый ящик" с плагинами внутри", если группа хоть и не записана на плёнку, потому что играет вживую, но сводится полностью в аналоге, и так далее? Я про пост #136 говорю, а не про примеры топика, хоть это всё и оффтоп конечно.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Павел Сталев, описанная группа НЕ сводится в аналоге. Сведение (mixdown) - это работа с ЗАПИСАННЫМИ треками.

Если же на цифровой носитель записывается сигнал, пусть и представляющий собой предварительно сформированную сумму отдельных источников (независимо от домена сумматора) то это - ЦИФРОВАЯ запись.

Иначе можно к аналоговой записи причислить все, что прошло через микрофон (аналоговое устройство), предусилитель и т.д. )))

Не может служить критерием аналоговости )) и запись на ЛЕНТУ, т.к. DASH и R-DAT, хоть и записывают сигнал на ленту, но сигнал этот - цифровой.

Возвращаясь к посту 136 - автор сам написал, что сведения как такового не проводилось ))

И, если уж быть скрупулезным в отношении терминологии, то без записи был бы не mixdown, а live mix - а это уже другая история )))
 

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.271
113
smack, а в чём сводится описанная группа? Пульт аналоговый, все обработки аналоговые, и так далее. Всё отличие лишь в том, что на пульт сигнал не с плёнки подаётся, а с микрофонов. Mixdown, live mix - всё одно аналог, вопрос терминологий и как к этому относиться, не более. Извиняюсь за оффтоп.
 

keyboarder

Well-Known Member
6 Апр 2010
2.041
3.432
113
Ульяновск
B, поскольку запись цифровая (носитель - DVD). То, что использовался аналоговый пульт, не позволяет говорить об аналоговой записи - цифровая запись на сегодняшний день не может производиться без использования аналоговых приемников-преобразователей звука ))

Ключевой критерий классификации - домен записывающего устройства, носитель трекинга.
Возникают у меня непонятки. Дополнительный вопрос к ТС: А как Вы получили ваши варианты сетапа А, то , что выложили в квест? Это же в итоге цифра, т.е. у Вас существует А(абсолютный аналог) на ленте, разве не рекордингом с ленты на цифровое устройство получены предварительно wav(потом mp3), тогда выходной домен В. Развейте, пожалуйста, мои сомнения, я правда теряюсь в дефинициях. Я считал описанный мной выше сетап вариантом А.
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
keyboarder, это уже казуистика )) Если вы считаете, что оцифрованный аналоговый микс - это В, тогда аналога сегодня вообще не существует, за исключением редчайшего случая выпуска ААА на виниле с аналоговым же мастерингом (при котором даже последовательность треков производится путем резки и склейки ленты ))) ...

Вы хотели, чтобы я выложил для квеста рулоны ленты или винил? Для чистоты, так сказать, дефиниций? )))

Сомнения ваши я развеивать не могу )) - вы вправе устанавливать для себя ЛЮБЫЕ дефиниции.

Те же, которые я установил для СВОЕГО квеста, также на абсолютную истину не претендуют. ))
Это - локальные и временные дефиниции, и не более. Они - условные, но для данной темы - действующие.
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Mixdown, live mix - всё одно аналог, вопрос терминологий и как к этому относиться, не более.
Это не только вопрос терминологий. (Кстати, именно различия в терминологии и ее неверное толкование порождают массу недоразумений и проблем). Live mix при использовании аналоговой консоли вообще не подразумевает цифровых звеньев в тракте. (То, что клавишные - цифровые, не в счет, поскольку выходной сигнал с них берется аналоговый. То же относится и к обработке).

А запись через конверторы в ЦИФРУ - цифровая, соответственно. Даже если она производится с аналогового пульта ))
Ятакщетаю )))

И, граждане, вам шашечки или ехать? )) Дефиниции ДАННОГО квеста вам понятны? А все, что за его пределами - уже действительно офтоп, извините. Давайте об этом где-то в отдельном месте (если интерес не угаснет ))

P.S. Почитайте, что означает AAA, DDD и все возможные сочетания этих трех букв ))
 
Последнее редактирование:

keyboarder

Well-Known Member
6 Апр 2010
2.041
3.432
113
Ульяновск
keyboarder, это уже казуистика )) Если вы считаете, что оцифрованный аналоговый микс - это В, тогда аналога сегодня вообще не существует, за исключением редчайшего случая выпуска ААА на виниле с аналоговым же мастерингом (при котором даже последовательность треков производится путем резки и склейки ленты ))) ...
Спасибо за яркие образы обрезков ленты. Я считаю оцифрованный аналоговый микс именно А, как и Вы и именно поэтому считаю описанный мной случай именно оцифровкой аналога, т.е. вариантом А, или всё-таки надо было между дивайсом и консолью поставить ленту? Запись на ленту сначала и запись с этой ленты на тот же дивайс потом - это будет А, а запись сразу на дивайс - это В? Уважаемый smack, буду рад ответу,путаюсь в этом по правде и больше докучать не буду, ответите Вы или нет...
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
keyboarder, я ограничусь советом - найдите инфо по SPARS.
запись на ленту сначала и запись с этой ленты на тот же дивайс потом - это будет А
Не "ЗАПИСЬ с этой ленты на тот же дивайс", а mixing. Ощущаете разницу? Кстати, "тот же дивайс" - вносит путаницу. Можно предположить, что имеется в виду ТОТ ЖЕ дивайс, на который производилась запись )) Так это уже баунсинг )))

А вообще я уже спрашивал выше: какое отношение ваш пример записи живого выступления прямо на рекордер имеет к ДАННОЙ теме? Без обиды. Ну сколько можно, право... При всей моей благодарности за интерес, проявленный к теме.

Откройте новую тему, там желающие смогут обсудить общие вопросы дефиниции и терминологии.
 
  • Like
Реакции: keyboarder

Alex_Ander

Not young Member
31 Окт 2009
12
12
3
Москва
Необходимо время! т.к. то что представилось с первого взгляда (сетапы смешанные требуют больше внимания) может случиться ошибочным. Быть рядом с нормальным контролем не всегда возможно, не все сидят с студии круглые сутки, я бы продлил, и само сабой ответы должны быть скрытыми, наверное все так думают!
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Alex_Ander, продлеваться акция более не будет. Окончательный срок - в шапке. Не успеете - можете просто проверить себя.

Что касается укрывания ответов - не думаю, что участники пойдут друг у друга на поводу, руководствуясь чужим мнением. Люди вроде все взрослые ))
Свой ответ при желании можете скрыть до оглашения результатов, и даже после него. Для это пришлите его в личку с просьбой не разглашать ваше имя ни в коем случае.
В этом случае ваш результат будет использован лишь для сводной таблицы результатов, т.е. для статистики.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Итак, срываем завесу тайны ))) Каждый участвовавший в квесте может пока сверить со своими результатами, а сводную таблицу с никами участников выложу сегодня в течение дня.

1 - А
2 - В
3 - А
4 - А
5 - А
6 - С
7 - С
8 - А
9 - В
10 -В
11 - В
12 - В
13 - А
14 - А
15 - С
16 - А
17 - В
18 - А
19 - В

Ну, и главное - не столько личные результаты, сколько анализ и выводы, так что welcome )).
 
Последнее редактирование:

AAG

Active Member
27 Апр 2007
728
196
43
Москва
Итак, срываем завесу тайны ))).......
Спасибо, вот это самое ценное. Не гадать где плохой сетап, контроль, сводитель, а где хорошие, а сравнить, зная, "кто есть кто".
При этом, конечно, понять где чей косяк опять не очевидно, но хоть так.....))))))))
А есть ли возможность описать каждый сетап, вот было бы волшебно)))). Но, думаю, эта просьба уже перебор с моей стороны.....
Еще раз, СПАСИБО, ув. smack!
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
конечно, понять где чей косяк опять не очевидно, но хоть так.
Как раз очевидно. Косяк ВСЕГДА - "сводящего" ))))
А есть ли возможность описать каждый сетап, вот было бы волшебно)))). Но, думаю, эта просьба уже перебор с моей стороны
Ну почему же... Опишу, что помню. ))
Условие только одно - если просьба будет одиночная, напишу в личку, если коллективная )) - тогда опубликую.

Со своей стороны у меня будет просьба КО ВСЕМ - указать, какие миксы понравились, какие - нет, и почему. На ошибках ведь учатся, а учиться никогда не поздно ))
Только музыкальной составляющей не касаемся, фокус - на звуке (трекинге и сведении).
 
Последнее редактирование:

stsss

бешеная коала
11 Июн 2013
543
61
28
среднее число правильных ответов - 8,56
СКО - 2,00

получается, что профи "угадывают" меньше половины, новичкам и просто слушателям даже заморачиваться не стоит
 

Евгении́

New Member
2 Апр 2013
18
2
3
Интересные результаты... Уверенных ответов было наперечёт: 13 и 18 себя выдали, 12 и 19 тоже (но эти непонятно чем. просто было стойкое ощущение), остальное практически наугад. В 6-м и 7-м чувствовалась какая-то дополнительная плотность, но почему-то записал 7-й в цифру, хоть они и похожи по звучанию (сводились примерно в одно время и на том же контроле?). Вот и всё, наверное.

Любопытно, что первый трек все единогласно отчислили из аналога. Непонятно почему.

Спасибо за отличный квест! Думаю, ещё пару раз его переслушать придётся точно.

Хочется про исполнителей узнать. Это открытая информация?
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)