Приглашаем в новый раздел (2 онлайн)

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
а вообще мне раздел не мешает
Вот и славно. Не мешает - и пусть себе существует. А вообще - без обиды - просто не понятно, зачем заходить туда, где мне неинтересно, и тем более - проводить какое-то время, объясняя окружающим, почему мне здесь неинтересно...

И мы сейчас тратим время на совершенно ИМХО ненужные выяснения непонятно чего.

Мне следует прийту к выводу о ненужности этого раздела и закрыть его? Вряд ли такое произойдет. Я в данной ситуации глубоко убежден в том, что я делаю.

Вроде бы в стартовом посте все ясно сформулировано - что, для чего и для кого...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: KOTOPES

TContinental

ЗР группы EXTROVERT
9 Окт 2007
2.361
773
113
Иркутск, Байкал
Вступил.))
Но моё мнение - в целом ситуация с средними пережатыми рмс так и останется на долгие долгие в таком виде как она сейчас есть. Выше значительно она не уйдёт, но и не понизится. Наша эта новая эпоха - по сути "предел".
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Я не только ЗА, но и много лет уже борюсь за снижения уровня компрессии, за RMS - 13 дБ хотя бы, но эту борьбу я проиграл - просто те студии которые зажимали больше получили всех клиентов... так что после 12 лет я закрыл свою коммерческую студию не желая творить кошмар в стиле Britney Spears или Ledi Gaga только ради денег и наперекор своему слуху и вкусу...

Думаю что невозможность убедить в неправильности такой компрессии в большой степени происходит от того что современные творцы от музыки просто никогда не играли музыку - они ее ПРОГРАММИРОВАЛИ, они просто напросто не имеют представления как МОГУТ звучать настоящие инструменты при живой игре, как МОЖЕТ звучать настоящий оркестр...это печально и это даже не их вина, а наверное нас всех - мы пошли по наклонной, по пути наименьшего сопротивления, мы в свое время (те что постарше) согласились что и так можно и лишили их возможности слушать настоящую музыку, перейдя на сэмплы, лупы и превратив ВСЮ музыку в компьютерную...

Я видел шок на лицах молодых людей которые впервые слушали живой концерт...ВПЕРВЫЕ! В возрасте 25 лет! Им не верилось что музыка может так звучать и иметь такое воздействие на людей... им этого в свое время не дали...

А по поводу раздела...и что мы в нем будем делать? Убеждать что -13 лучше чем -10 ? Как? Кого? Для этого надо брать в руки инструмены и играть живую музыку.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
sunet, действительно, агитировать Дзержинского за советскую власть нет смысла. И незачем убеждать любящих динамичную музыку в том, что -13дБ лучше, чем -10дБ (я понимаю, эти цифры образные).

Но, надеюсь, благодаря этому разделу некоторые неопределившееся, не погрязшие окончательно в плющинге и переплющинге, могут вступить на верный (ИМХО( путь...

Насчет исполнения живой музыки - а кто запрещает этим заниматься?

Может, я выродок, но до сих пор не только записываю живую музыку, но и сам исполнительством не гнушаюсь.

А вообще-то камрады, меня обескураживают настолько глубоко засевший пессимизм...

Да очнитесь вы и почувствуйте, что способны как-то влиять на ситуацию.

П.С. Оглянитеь вокруг - и увидите, что не для всех молодых музыка заключается в сэмплах и лупах. Столько толковой молодежи растет, уже занимающейся живой, настоящей музыкой, и готовой посвятить ей всю жизнь...
 
Последнее редактирование:

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
И я все меньше стараюсь зажимать! Сразу как-то музыка дышать стала.
Компрессор можно использовать и для увеличения дыхания музыки.

Я жму только по НАСТОЯТЕЛЬНОМУ желанию работодателя.
Значит это раздел для мастеринг-инженеров?
Поскольку никто, и ничто не мешает делать миксы без компрессии и лимитирования, в разделе будет осуждаться процесс мастеринга.:dash3:
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
в разделе будет осуждаться процесс мастеринга.
Обсуждаться или осуждаться? Одна буква - а как меняет смысл...

Раздел этот - не только для мастеринг-инженеров, т.к. микс и до мастера может иметь разную микродинамику. Разве нет?
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Компрессор можно использовать и для увеличения дыхания музыки.
В принципе - да, если не считать дыханием музыки. астматические вздохи при перекомпрессии вокальных треков.

Но мне кажется, что коллега Вовик скорее всего имел в виду компрессию общую, на мастер-шине...

А при этом вряд ли компрессия дыхания музыке добавит...

Или мы о разных вещах говорим.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Ivan_IGroK, спасибо - все ждал, пока кто-нибудь произнесет это заветное слово - side-chain... :laugh2:

"Squeeze Records - ощутите дыхание нашей колбасы" :laugh2:

Или от колбасы - не дыхание, а дух???
 
Последнее редактирование:

Ingalipt

мастеринг-пехота
4 Мар 2008
304
121
43
Томск
Принимайте в клуб)))
Предлагаю ваще совершить революцию! Всем форумчанам начать принципиально жать только до -10 rms! 9 - банан, и вон из клуба )))
Сделаем мир "динамичнее" :yu:
 

PNC

Атаман
17 Июл 2004
4.636
1.001
113
42
taganrog.ru
vk.com
пока гиганты мультимедиа индустрии не перестанут плющить, толку от таких топиков будет НОЛЬ.
 

kp125

Active Member
25 Окт 2009
101
29
28
Питер
Ну джаза то непережатого много слышал - это понятно, а не джазовое типа попс или рог есть?
Прикрепите послушать какойнить "эталонный" трек, плиз, а то кроме джаза я даж не очень представляю незажатую "неакадемическую" музыку.
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
PNC, плющинг начался как раз снизу, а не по команде гигантов...

Насчет полезности топиков, подобных этому - не будьте столь категоричны.

Для кого-то - НОЛЬ для кого - нет. Каждый решает за себя.

Изначально этот раздел - для энтузиастов или хотя бы для стоящих на перепутье, а не убежденных сторонников плющинга или закоренелых пессимистов.

Кстати, причислить к гигантам - мейджоров или отдельных личностей?

Если физических лиц - то Charles Dye относится к гигантам? А он - один из зачинателей "антивоенного" движения. И к племени старперов, как Брюса Сведина, его не отнесешь...
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.605
113
www.youtube.com
Всем форумчанам начать принципиально жать только до -10 rms! 9 - банан, и вон из клуба )))
Вовсе не обязательно до -10дБ... Стилистику тоже необходимо учитывать.

Я никак не соберусб выложить в клубе материалы организации PleasurizeMusic.

Наверно, надо будет дать хотя бы фрагмент информации - шкалу динамики, установленную ими.
 

deemah

Active Member
12 Дек 2007
305
71
28
UK raine
толку от таких топиков будет НОЛЬ
от такого топика толк только один: самообразование. Для того, чтобы перестать плющить, надо хотя бы знать, ПОЧЕМУ.
просветительско-подвижничество....
 
  • Like
Реакции: KOTOPES, Ingalipt и smack

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
Прикрепите послушать какойнить "эталонный" трек, плиз, а то кроме джаза я даж не очень представляю незажатую "неакадемическую" музыку.
Эрос Рамазотти. http://www.sendspace.com/file/ia06o0 (к форуму не цепляет).

В среднем по песне РМС -16-14 (вступление ещё меньше). Только в самом конце -13-12.
 
  • Like
Реакции: cricketmusic и kp125

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Всем форумчанам начать принципиально жать только до -10 rms! 9 - банан, и вон из клуба )))
Не, вон - это слишком просто. Пусть платят штрафы, в пользу клубчан, потерявших глухих клиентов:)

Сделаем мир "динамичнее"
С rms понятно, как будем измерять микродинамику?:mda:
 

Bernard

Well-Known Member
12 Июл 2008
2.960
3.778
113
Эрос Рамазотти. http://www.sendspace.com/file/ia06o0 (к форуму не цепляет).

В среднем по песне РМС -16-14 (вступление ещё меньше). Только в самом конце -13-12.
Правда, этой песне лет 15, не меньше... Сейчас, наверняка, поболе зажали бы :)

По теме. Я уверен, что рано или поздно надоест всем (и артистам и публике) это "уплющивание". Постепенно и медленно, но дойдет до всех, что куда лучше и проще поднять громкость на усилителе и ощутить реальный воздух, пульс, кач и т.п.

Такие топики как раз и следствие этих возникающих настроений, и эти настроения будут распространятся на все более широкие массы как производящих продукцию так и слушающих её.
 
  • Like
Реакции: smack

Andrey Subbotin

unbelievable
2 Фев 2010
2.596
3.216
113
Москва
www.masteringonline.ru
Прикрепите послушать какойнить "эталонный" трек, плиз, а то кроме джаза я даж не очень представляю незажатую "неакадемическую" музыку.
Judas Preist "Demolution" - неуплющенный метал, очень вставляет.
 
  • Like
Реакции: Arlekin и bloodykot

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
5.275
4.372
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
Ну джаза то непережатого много слышал - это понятно, а не джазовое типа попс или рог есть?
Потыкал у себя в плейлисте, "тихие" альбомы навскидку:

A Static Lullaby "Rattlesnake!" 2008

Guns N' Roses "Chinese Democracy" 2008

Like a Storm "The End of the Beginning" 2009

Necrophagist "Epitaph" 2004

The Bright Light Social Hour "Self-Titled" 2010

но это примерно 5% от всей моей музыки :) остальные громкие все
 

Ingalipt

мастеринг-пехота
4 Мар 2008
304
121
43
Томск
Как-то на промике конкурс ремиксов отслушивал... Внатуре плющенье снизу пошло. Некоторые индивидуумы жали аж до дисторшона, сума сойти!!! :wacko:
[HIDE="3"]зы:Причем чем ламерше трек - тем громче)))[/HIDE]
 

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
5.275
4.372
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
странно, у меня guns`n`roses фирменный диск был-подарил потом-пережат совсем, хоть и негромко звучит
Во восприятию - вполне возможно, но по уровню громкости и по форме волны он выглядит будто лимитер вовсе не использовался :)
 

Вложения

EVPO

Well-Known Member
15 Янв 2010
1.257
1.379
113
Москва
evpo-music.com
Judas Preist "Demolution" - неуплющенный метал, очень вставляет.
Только Judas Priest "Demolition"
Посравнивал их с Металликой 2008 на одинаковой громкости. Металлика, конечно, проигрывает по звуку - слишком плоско звучит (особенно кик - что-то в верхней середине цыкает непонятное), а у тех ребят прям дышит трек.

И самое интересное, если неуплющенный звук, то можно альбом без напряга послушать, а пережатый на 2-й песне уже хочется или выключить или на другого исполнителя переключиться.

Пересматриваю свой подход к звуку.
 
Последнее редактирование:

PNC

Атаман
17 Июл 2004
4.636
1.001
113
42
taganrog.ru
vk.com
Только Judas Priest "Demolition"
Посравнивал их с Металликой 2008 на одинаковой громкости. Металлика, конечно, проигрывает по звуку - слишком плоско звучит (особенно кик - что-то в верхней середине цыкает непонятное), а у тех ребят прям дышит трек.

И самое интересное, если неуплющенный звук, то можно альбом без напряга послушать, а пережатый на 2-й песне уже хочется или выключить или на другого исполнителя переключиться.

Пересматриваю свой подход к звуку.
демолюшн это 2001 год, вы сравните с их альбомом 2008 - Nostradamus


)))
 

TContinental

ЗР группы EXTROVERT
9 Окт 2007
2.361
773
113
Иркутск, Байкал
Норм, только зачем хэт такой навязчивый острый и верхняя середина такая жестокая в голосе... это напрягает не меньше чем пережатые в -9рмс трэки. Тоже самое желание - убавить громкость или выключить. Не?
 

EVPO

Well-Known Member
15 Янв 2010
1.257
1.379
113
Москва
evpo-music.com
Норм, только зачем хэт такой навязчивый острый и верхняя середина такая жестокая в голосе... это напрягает не меньше чем пережатые в -9рмс трэки. Тоже самое желание - убавить громкость или выключить. Не?
Тут дело вкуса, наверное. А по жестокой верхней середине в голосе пока лидирует певица Максим. Вот уж где даже на средней громкости слушать нельзя - уши режет шопесдетс.
 

Andrey Subbotin

unbelievable
2 Фев 2010
2.596
3.216
113
Москва
www.masteringonline.ru
А по жестокой верхней середине в голосе пока лидирует певица Максим.
Ну там она у нее не совсем верхняя - где-то 2500. Гвоздит не на шутку. Богданов на мастеринге убрал, сделал нормальный спектр - им не понравилось, "как-то глухо". Я тоже пытался, правда по просьбе клиента оставил этот телефон - тоже не понравилось :) Куда-то пошли в другое место... а в demolution нормально все, это такая "жанровая" высокая середина, а не срань типичная для сегодняшнего металла, не утомляет.
 

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.133
5.371
113
Севера
Работаю с "традицией" - поп, поп-рок и типа того. Никогда не жал (интуитивно?) более -17, ну -15. Т.е. когда-то попробовал добиться -8, но пришёл в ужас от содеянного, и покрытый потом страха, что кто-то узнает :pardon:, перестал даже пробовать.
Насчёт интуиции...
Не так давно приобрёл фирменный(!) диск Uriah Heep. Вышел он только в России. Диск - сборник хитов бородатых лет (+ пара новых вещей) с новым вокалистом и вообще новым составом. Звучит достаточно приятно. Ну, я и заглянул "внутрь". Оказалось, все номера диска имеют РМС -17 (смотрел в Adobe Audition 1.5, где смотрю и свои). Правда выглядят осцилограммы почти колбасой. Но вот -17 и всё тут.
Все заказы со стороны выполняю всегда в "своём" стандарте. А приходится делать и Мираж, и Бис, и Челси и т.д. При этом, ни один заказчик не приходил с жалобой на "тихость".

Так что, я в Клубе.
 
  • Like
Реакции: smack

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)